Thema: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Diskutiere im Katzen Forum über CNI subkutane Infusionen - Fragen im Bereich "Erkrankungen von Nieren und Harnwegen". Hallo Ihr lieben Katzenliebhaber! Ich habe mich hier angemeldet, da ich Eure Hilfe bzw. Euren Rat brauche. Ich weiß hier gibt es schon viele Themen und habe auch schon einiges mir durchgelesen, aber ...
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Alt 15.04.2018, 17:09   #1
 
 
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CNI subkutane Infusionen - Fragen

Hallo Ihr lieben Katzenliebhaber!

Ich habe mich hier angemeldet, da ich Eure Hilfe bzw. Euren Rat brauche.

Ich weiß hier gibt es schon viele Themen und habe auch schon einiges mir durchgelesen, aber manchmal braucht man auf seine individuelle Situation Antworten. Deshalb eröffne ich diesen Thread und hoffe auf zahlreiche Unterstützung.

Ich habe bereits Anfang März einen fast 17 Jahre alten Kater durch CNI verloren. Bei ihm kam es sehr plötzlich und sehr schnell mit Verschlechterung. Da war leider nicht mehr viel zu machen.

Bei meinem anderen Kater, fast 20 Jahre alt, steht schon seit einigen Jahren fest, dass er an CNI leidet und bei ihm schreitet es relativ langsam voran. Er bekommt seit Jahren schon Nierendiätfutter und seit ungefähr einem Jahr jetzt auch Semintra dazu.

Jetzt vor ein paar
Wochen hat er schlechter gefressen und die Tierklinik stellte fest, dass sich seine Werte erhöht haben. Sein Kreatinin lag bei 3,5 und der Tierarzt empfohl, ihn zur intravenösen Infusion für zwei Tage dazulassen. Nach dem ersten Tag sank der Kreatininwert auf 2,7 aber am zweiten Tag war der Wert wieder auf 3,4 gestiegen. Der Tierarzt meinte, dass hier mit intravenösen Infusionen nicht mehr erreicht werden kann.

Da ich auch schon viel auf Tanyas Handbuch gelesen habe, wusste ich von den subkutanen Infusionen um sein Wohlbefinden aufrecht erhalten zu können und zu vermeiden, dass er wieder intravenöse Infusionen bekommen muss. Zunächst wollte der Tierarzt sich nicht drauf einlassen. Sagte aber dann wir können das einmal die Woche machen. Ich war zweimal da, wo ihm jedes Mal 250 ml (jeweils die Hälfte auf einer Seite) infundiert wurde.

Jetzt würde ich das gerne zu Hause weiterführen um ihm den Stress zu ersparen jedes Mal in die Klinik zu fahren und irgendwann braucht er es vielleicht auch zweimal in der Woche.

Nachdem ich mich auf Tanyas Handbuch nun informiert habe, was ich für Material benötige und alle weiteren Informationen zu subkutane Infusionen gelesen habe, sind mir doch noch ein paar Fragen offen:

1. Die Menge von 250 ml einmal die Woche, hört sich nach Tanyas Handbuch sehr hoch an. Ich bin verunsichert ob ich das so weiterführen soll oder lieber eine andere Dosierung nehmen soll. Kann mir jemand seine Erfahrungswerte hierzu mitteilen?

2. Ich bin bei dem richtigen Material (da ich das zum ersten Mal mache) etwas unsicher:
Habe mir folgendes rausgesucht:
- Nadel Größe 20 Terumos ultradünn
- 1,5 cm oder 2,5 cm lang (Welche ist besser?)
- als Flügelkanüle
- Ringerlaktatlösung 500 ml (DEHP-frei)
- Infusionsbesteck mit 1,80 m Schlauch
- Fließgeschwindigkeit 10 Tropfen/ml

Meine Frage: Sind diese Materialien in Ordnung und wenn ja, wo kauft Ihr Euer Material? Ich bin vor lauter Angeboten im Internet verwirrt und möchte am liebsten alles bei einem Anbieter kaufen und nicht bei verschiedenen.

3. Hat jemand sonst noch Tipps, was ich für meinen alten Kater machen kann, damit er noch so lange wie möglich ein angenehmes Leben hat? (Er ist übrigens ansonsten topfit laut Tierarzt)

Vielen lieben Dank im Voraus für Eure Antworten, ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen, damit ich meinem Kater so gut es geht helfen kann, noch ein schönes Leben zu haben.

Liebe Grüße von
Claudia mit Robbie
Sternchen75 ist offline  
Alt 15.04.2018, 17:09
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Ich kann dir den Ratgeber von Gerd empfehlen.
Eventuell hilft dir das ja bei deinem Problem.
__________________
Schäppchen für Fellnasen
Alt 15.04.2018, 17:33   #2
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Ob Ringerlaktat oder nur NaCl-Lösung hängt von den Blutwerten ab.
Diese sollte alle drei Monate überprüft werden. Wenn die Na-werte zu gering werden, ist es besser die NaCl-lösung zu nehmen.
Meine Katze bekam deswegen zuerst Ringer-, dann NaCl- und zum Schluss abwechselnd beide Lösungen.
Infundiert habe ich mit einer normalen Kanüle.

Die Menge hing ebenfalls von den Blutwerten und der Häufigkeit der Infusionen ab.
Bei täglicher Infusion braucht kann man eine geringere Meng,e als wenn man nur jeden zweiten oder dritten Tag infundiert.

Bekommen hab ich die Materialien bei meiner Tierärztin. Sie hat mir auch gezeigt, wie man infundiert.
Motzkatze ist gerade online  
Alt 16.04.2018, 12:21   #3
 
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Vielen Dank für Deine Antwort.

Also laut Tierarzt soll er Ringerlactat bekommen, seine Natrium Werte sind in Ordnung.

Bei der normalen Kanüle, ist die Nadel immer wieder aus der Haut gerutscht, dachte, eine Flügelkanüle hält vielleicht etwas besser? Oder was kann ich machen, damit die Nadel nicht rutscht? Klar halte ich die mit fest, aber ich mag nicht so doll drücken damit ich ihn bei einer Bewegung nicht verletze.

Sein Wert lag bei 3,4 Kreatinin zuletzt. Also wäre 250 ml nur einmal die Woche in Ordnung?

Die Tierklinik darf mir leider die Materialien nicht aushändigen, deswegen muss ich die selber bestellen und bin damit etwas überfordert.

Wäre für weitere Tipps sehr dankbar!

Gruß
Claudia
Sternchen75 ist offline  
Alt 16.04.2018, 12:38   #4
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Das ist seltsam. Normalerweise bekommt man das vom Tierarzt. Das geht dann auch schneller als wenn man bestellt und so teuer ist es nicht.

So fies es klingt, ca. 1/3-1/2 der Nadel muss unter die Haut und dann muß man festhalten. Wenn die Nadel nicht tief genug drin ist, rutscht sie leicht wieder raus.
Ich hab mir das System ausgesucht, bei dem die Nadel reingedreht wird - nicht in die Katze sondern in das Schlauchende. Ich wollte sicher gehen, dass wenn meine Katze abhaut, die Nadel nicht in der Haut steckenbleibt.

Hat dir der Tierarzt gezeigt wie du mit einer Hand eine Falte in der Katzenhaut machst und dann mit der Nadel in der anderen Hand da reinstichst?

Ich hatte schon alles, von mich selber stechen, wieder aus der Haut raus stechen, rausrutschen der Nadel bis hin zum Blutbad (wenn man eine Ader erwischt).
Motzkatze ist gerade online  
Alt 16.04.2018, 17:16   #5
 
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Die Tierklinik darf das wohl nicht rausgeben, da sie streng kontrolliert werden.

Vielleicht muss ich mal in die Apotheke gehen, aber die müssen ja auch wissen, was ich genau brauche

Das mit diesem Drehsystem ist natürlich schon mal eine gute Sache, danach werde ich auch gucken. Danke für den Tipp! Weißt Du denn noch, was Du sonst für eine Nadel hattest von der Größe her?

Der Tierarzt hat mir das zweimal gezeigt ja. Ich setze mir selbst auch subkutane Spritzen und hoffe dass es mir nicht so schwerfällt es bei meinem Kater selber zu machen.

Wie oft und wieviel hat Deine Katze Infusionen bekommen?
Sternchen75 ist offline  
Alt 16.04.2018, 18:29   #6
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Das war unterschiedlich und hing von den Blutwerten ab. Meine Katze hatte nicht nur eine CNE, sondern auch oft eine Pankreatitis.
Zu Anfang erhielt sie alle 3 Tage und zum Schluss bekam sie täglich eine Infusion.

Wie gross die Nadel war, weiss ich nicht mehr. Ich habe alles, was ich nicht mehr brauchte, wieder meiner Tierärztin gegeben, nachdem ich meine Katze einschläfern musste.
Die Nadel war aber ziemlich lang, und vorne relativ dick. Das habe ich bemerkt, nachdem ich sie mir zum ersten mal in die Fingerkuppe gestochen habe.

Geändert von Motzkatze (16.04.2018 um 18:31 Uhr)
Motzkatze ist gerade online  
Alt 16.04.2018, 18:32   #7
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Ich würde zur Flügel(Butterfly)kanüle raten. Da kannst du nach der PunktIon am Schlauch sichern ohne direkt Druck auf die Nadel zu bringen.
Zwergpanther ist offline  
Alt 17.04.2018, 20:40   #8
 
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

@Motzkatze
Wieviel ml hat Deine denn alle 3 Tage bekommen?
Tut mir leid, dass Du Deine Katze dann erlösen musstest Wie lange hat sie denn noch mit Infusionen gehabt?

Ich habe eben Angst, weil bei Tanya steht, lieber öfter dafür weniger infundieren, weil man auch schnell überhydrieren kann und bis zu 100 ml pro Infusion in den Empfehlungen steht. Aber dafür würde er es ja nur einmal die Woche 250 ml bekommen, wäre es dann kein Problem?

Eine zu dicke Nadel möchte ich nicht, die hatte ihm beim Tierarzt auch weh getan. Lasse mich morgen mal in der Apotheke beraten, hoffe die haben etwas Ahnung

@Zwergpanther
Vielen Dank für Deine Empfehlung mit der Flügelkanüle. Vielleicht hole ich einfach mal beides und probiere es aus

Ich hoffe, wenn ich die Tage jetzt das erstemal infundiere, dass alles gut geht!

Vielen Dank für Eure Antworten.

Viele Grüße

Claudia
Sternchen75 ist offline  
Alt 17.04.2018, 21:28   #9
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

Wir haben fast zwei Jahren gekämpft bevor wir den Kampf verloren.

Sie bekam zu Anfang ca. 100 ml. Theoretisch gibt man dann 50 ml links und 50 ml rechts.
Motzkatze ist gerade online  
Alt 18.04.2018, 07:30   #10
 
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AW: CNI subkutane Infusionen - Fragen

250 ml auf einmal finde ich etwas viel.
Kannst du ihm nicht zweimal in der Woche oder alle drei Tage 100 ml geben?
Die Menge bliebe dann gleich.
Die Blutwerte müssen alle drei Monate überprüft werden, das ist wichtig.
Motzkatze ist gerade online  
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