• Wenn dein Tier krank ist oder erscheint, suche bitte immer erst den Tierarzt auf, bevor du hier Rat und Hilfe suchst. Wir alle hier sind Laien, können und dürfen keinen Tierarzt ersetzen oder gar Ferndiagnosen stellen, das wäre unverantwortlich. Erst wenn du die Diagnose eines Tierarztes hast, kannst du hier nach Erfahrungen oder Tipps fragen, die du eventuell für deinen Tierarzt mitnehmen kannst. Bei der Suche nach einem Tierarzt, vor allem Notärzten in der Nacht oder am Wochenende, könnten wir aber behilflich sein.

Giardien- für Anfänger

Diskutiere Giardien- für Anfänger im Erkrankungen des Verdauungstraktes Forum im Bereich Katzenkrankheiten; so, wir haben nun auch Giardien hier bestätigt:-? ich hab mir den Link http://www.jewelsofthai.com/infoKrankheitGiardien.htm durchgelesen aber...
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #1
L

Lunalou

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so, wir haben nun auch Giardien hier bestätigt:-?

ich hab mir den Link




durchgelesen aber ehrlichgesagt hab ich nur lauter ???? im Kopf :p


Also, klärt mich bitte auf:

Spartrix- die bessere Alternative für Kitten, ja?

bei dieser Katzen-Theke finde ich nur das hier:

HARKERS Brieftauben-Spartrix (25 Tabletten)



ist das das?


Und woher weiß ich nun, wieviel ich dem Kitten davon geben darf? Wir reden hier ja nicht von einer erwachsenen Katze:-?






Dann...Wohnungsreinigung (UFF!...großes Haus, 3 Kinder- das wird ein Spaß!)


WOMIT?


Normales Desinfektionszeugs bringt also nix?


Sie sprechen von Silberwasser (???)...aber dann heißt es wieder ständig irgendwas mit Tierschutz:


Zitat:
[SIZE=+1][SIZE=+3][SIZE=+1][SIZE=+3]Man braucht zum Putzen mit KS keine Unmengen[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]


Was ist denn jetzt KS schon wieder?:?:








Kann mir das BITTE mal jemand in Deutsch erklären, sodas sich das auch verstehe?!:mrgreen:






Ich denke sobald ich die Behandlung starte, lass eich die Katzen besser im Katzenzimmer, mindestens bis die erste Behandlungsrunde durch ist, oder? Dann muss ich wenigstens nur da täglich alles machen.


Das komplette Haus ist wirklich unmöglich, 4 Schlafzimmer, Couch, Kinderspielzeug, Teppiche...wir haben hier massig von allem und in die WAMA passen die Teppiche auch garnicht (mal hanz davon ab, dass überall steht mehr als 70°, ich KANN aber nur mit maximal 60° waschen) :-?



[SIZE=+1][SIZE=+3][SIZE=+1][SIZE=+3]
[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE][/SIZE]


ahja und die COUCH...WIe kriege ich DIE sauber und Zysten frei? Das ist so eine Stoffcouch mit so *gewebtem* Stoff, da kann ich ja nicht alles mit machen?!
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #2
Ich kläre Dich gerne auf;-)

1. Harkers Brieftauben Spartrix ist richtig-Dosierung: Pro 500g eine Tablette-heißt, wenn Katze/Kitten 4 Kg hat, wären das 8 Tabletten.

Diese kannst Du gut vierteln oder zermörsern und am besten immer mit nem Klacks Joghurt, Katzenpudding, Vitapaste, Leberwurst eingeben, denn so ist am sichersten gewährleistet, das die Dosis in der Katze landet.

Je nach Befall, 2-4 Tage hintereinander geben-6 Tage Pause-dann nochmals einen Tag geben.
Giardientest erst erneut nach ca. frühestens 3 Wochen-zeigt auch tote Viecher an.

Darmaufbau nicht vergessen-gleichzeitig mit der Behandlung-Dr. Wolz Darmflora plus oder Benebac sind gut !
Trockenfutter in der Zeit ganz weg lassen-Giardien mögen Kohlenhydrate:!:

2. KS bedeutet Kollodiales Silberwasser-einige sagen Kollodiales Silber, andere nur Silberwasser;-)

3. Damit kannst Du auch die Popos der Katzis einsprühen, oder was auf die Pfoten-wenn sie es ablecken beim sich putzen, um so besser-auch Sitzflächen, wie Fensterbänke usw. kannst Du damit putzen, oder Fliesen/Laminat usw.

Viele nehmen zum reinigen Desifin:!:

Bei trockenem Wetter, eiignet sich gut für Teppiche ein Dampfreiniger-aber bitte beachte, das Giardien auch gerne ein feuchtes Milleau mögen-desahlb ein guter, der nicht zu nass dampft und bei guten trockenem Wetter anwenden und lüften-dann trocknet es besser ab-wir haben auch 140 QM und es so gemacht-eben so die Kratzbäume und zum abtrocknen raus gestellt, oder notfalls mit Föhn getrocknet.

Anschließend immer mit Handtüchern abgedeckt, bzw. als Unterlage und tägl. gewechselt;-)
Gewaschen hab ich alles bei 95 Grad, egals was, hätte irgendwas an Katzenkörbchen nicht überlebt, wäre eben in den Müll geflogen:!:

Ganz wichtig-die KaKlo`s-nehme die billigste und nur wenig Streu, wenn schwer DF vorhanden ist-Du solltest tägl. die Klo`s mit kochendem Wasser reinigen und neu Streu rein:!:

Das war`s-hoffe, ich hab nix vergessen, bei Fragen gerne melden und auf in den Kampf-das packt ihr so sicher;-)

LG
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #3
Das Kätzchen ist erst 1 kg schwer :-?

Dampfreiniger hab ich nicht, nie gesehen, nie gehört...keine Ahnung wo ich sowas herbekommen sollte?!:-?


nach Desifin hab ich gesucht, scheint es nicht mehr zu geben?:-?


wie verabreiche ich dem Mietzchen denn das Darmflora-Zeug? Das sind ja Kapseln, wieviel davon geb ich der Katze?

Trockenes Wetter haben wir hier auch grade sowas von garnicht, es regnet wie aus Eimern und das ist auch nächste Woche noch so gemeldet :-(

und wie reinige ich die Couch am besten? Da kann ich Danklorix und son Zeugs ja nicht drauf spritzen:-?
Und auf der Couch lagen die Katzen DAUERND:-?
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #4
Das Kätzchen ist erst 1 kg schwer :-?

Dampfreiniger hab ich nicht, nie gesehen, nie gehört...keine Ahnung wo ich sowas herbekommen sollte?!:-?


nach Desifin hab ich gesucht, scheint es nicht mehr zu geben?:-?


wie verabreiche ich dem Mietzchen denn das Darmflora-Zeug? Das sind ja Kapseln, wieviel davon geb ich der Katze?

Trockenes Wetter haben wir hier auch grade sowas von garnicht, es regnet wie aus Eimern und das ist auch nächste Woche noch so gemeldet :-(

Bei 1 Kg Körpergewicht-2 Tabl.
Habt ihr einen Erstbefall und schwer oder mittelgradig:?:
Da würde ich dann 2-3 Tage Spartrix geben, Du wiederholst ja sicherheitshalber einen Tag nach 6 Tagen Pause.
Benebac zum Darmaufbau wäre z.B. eine Paste, vllt einfacher als Kapseln oder Pulver :!:

Zur Not kannst Du auch diesen Joghurt mit diesen Milchsäurebakterien nehmen-Nestle LC1 oder ähnlichen-kannst ja auch den zum Tabl. einflössen nehmen. ist sehr gut:?:

Teppiche sind auch nicht das größte Übel-notfalls mit Silberwasser benetzen-wichtiger sind KaKlo und Flächen wo sie permanent doch sitzen;-)
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #5
das Dumme ist: die liegen dauernd auf den Teppichen und auf den Armlehnen des Sofas:-?


ich hab die Werte nicht gesehen, wie schwer der Befall ist weiß ich nicht, die Tierarzt hat nur eben angerufen...Ich soll morgen ein Medikament holen, ich bin mal gespannt was die mir gibt, sie sagte was von *das ist viel zu hoch dosiert für so ein leichtes Tier, muss von der Apotheke verkleinert werden...*:?:
Da der Zwerg aber schon länge rmit Prolaps, DF usw kämpft befürchte ich, dass er das schon einige Wochen hat:cry:

Allerdings hat der Zwerg auch noch Wurmeier (obwohl wir entwurmt haben!) und noch irgendwas, aber da hab ich den Namen vergessen, muss ich morgen nochmal fragen:-?
Da muss sie aber Montag das Medikament bestellen weil sie das nicht da hat:-(


So Diagnosen bekommt man ja auch immer vor dem WE, wo dann keiner mehr was machen kann :evil:
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #6
Hallo!

Giardien sind nicht so schlimm wie immer geschrieben wird.
Ich häng Dir mal unseren Ratgeber an:

Wie bekämpft man Giardien bei Katzen?




Also erstmal vorweg:

Giardien sind nicht so schlimm wie in einschlägigen Foren immer vermittelt wird. Sie sind die zweithäufigsten Magen-Darm-Parasiten die bei Katzen und Hunden vorkommen.
Giardien werden durch kontaminierte Nahrung oder kontaminiertes Wasser in Form von Zysten aufgenommen. Dies Zysten werden Millionenfach mit dem Kot der Katze ausgeschieden
Diese Zysten sind sehr überlebensfähig, sie bleiben in kaltem Wasser und feuchter Umgebung monatelang infektiös.

Was mich gleich zu der oft empfohlenen Putzaktion mit dem Dampfreiniger bringt.

Giardien sterben erst bei 70 Grad ab, vermehren sich aber rasant in feuchter Umgebung !!!
Die meisten haushaltsüblichen Dampfreiniger erreichen aber keine 70 Grad und selbst wenn, Katzen die Kotreste mit Giardien im Fell hab, verteilen diese in der ganzen Wohnung........ Wer kann schon von sich aus sagen, dass er alles, wirklich alles mit dem Dampfreiniger über 70 Grad erwischt und nicht stattdessen die Vermehrung begünstigt?

Wahrscheinlich niemand. Und dazu kommt, das eine komplett sterile Umgebung Krankheiten begüstigt, weil das Immunsystem dadurch träge wird.
Einige kleine Hygienemaßnahmen sollte man allerdings befolgen.

- Schlafplätze mit kochbaren Handtüchern abdecken und diese im 2-Tagesrythmus tauschen und
waschen
- Klos mit billigem Streu befüllen und ca alle 2 - 3 Tage komplett wechseln und das Katzenklo heiß
(über 70 Grad) ausspülen.
Kot immer möglichst zeitnah raus sammeln.
- Wasser und Trinknäpfe mit kochendem Wasser reinigen.
- Popos der Katzen möglichst sauber halten.
- Händewaschen um die Giardienzysten abzuspülen.

Medikamente

Als allererstes sollte ein großes Kotprofil erstellt werden, kein Schnelltest, da dieser nur die Giarden aber nicht die Höhe des Befalls nachweist.
Dazu sammelt man 3 Tage den Kot aller Katzen und lagert diesen bis zur Abgabe beim Tierarzt im Kühlschrank. Man muß nicht den ganzen Durchfallhaufen einsammeln, kleine Mengen reichen.
Katzstreu kann ruhig dranbleiben.

Tierärzte verschreiben leider oftmals Panacur, ein Entwurmungsmittel, in der Dosierung 5 / 3 / 5 Tage.
D.h. 5 Tage geben, 3 Tage Pause ( Giardien ziehen sich bei Bekämpfung in die Gallengänge zurück und sind für das Medikament nicht mehr zu erreichen) und wieder 5 Tage geben.
Panacur muß zwingend überdosiert gegeben werden, sonst hilft es nicht....

..... was es unserer Meinung sowieso nicht tut, da Erfahrungsgemäß die Behandlung mehrmals wiederholt werden muß.
Zudem kommt, das Panacur schlimme Nebenwirkungen hat. Eine davon ist Durchfall.... ja richtig Durchfall, der ja eigentlich behandelt werden soll !
Panacur zerstört zudem nachhaltig die Darmflora, welches unter Umständen zu langanhaltenden Durchfällen bis zu 6 Monaten führt. Die Darmflora muß medikamentös wieder aufgebaut werden.

Es gibt auch Tierärzte die Metrodinazol verschreiben. Dies ist ein Antibiotikum welches die Giardien an der Fortpflanzung hindert, nicht tötet. Dafür hat dieses Medikament sehr viele Nebenwirkungen wie
z.B. Durchfall, Erbrechen, Ataxie und Fieber. Zudem schmeckt es scheusslich und muß über mindestens 10 Tage in die Katzen gebracht werden.

Die wenigstens Tierärzte geben ein wirklich wirksames Mittel mit.

Kommen wir nun zu Spartrix, ein Medikament welches für Tauben entwickelt wurde und zu 99% bei einmaliger Gabe gegen Giardien hilft!

Tierärzte verschreiben es ungern, weil es nicht für Katzen zugelassen ist. Man kann es aber in vielen Onlineshops kaufen.

Bei einem geringen bis mittelmässigem Befall (großes Kotprofil) reicht eine einmalige Gabe.
Man gibt pro Kilo Katzengewicht 2 Tabletten Spartrix innerhalb einer Stunde. Bitte darauf achten das es im Magen bleibt, ansonsten wiederholen.
Bei einem größeren Befall wiederholt man die Gabe nach eine Woche.

Unsere Tierschutzerfahrungen zeigen, das dies der einfachste und wirksamste Weg ist!
Noch ein paar Tipps:

- Bitte nur Getreidefrei füttern, achtet auch auf Leckerlies ( Giardien "ernähren" sich von
Kohlenhydraten)[/SIZE][/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]- Schonkost ( gekochtes oder rohes Huhn/ Pute) füttern.
- Die Darmflora während der Behandlung stärken ( z.B. Heilerde ultrafein, 1 Messerspitze zu jeder
Mahlzeit ) und nach der Behandlung gegebenenfalls medikamentös wieder aufbauen.
- Kratzbäume und nicht kochbare Bettchen etc. mit Disifin desinfizieren.
- Ruhig bleiben, Unruhe und Panik überträgt sich auf die Tiere und ein gestresstes Tier kann nicht
gesund werden!

Ich hänge absichtlich keine Quellen an, da dies gesammelte Erfahrungswerte sind, die ich selber erlebt habe, durch meine Tierschutzarbeit kenne und die meine Tierärztin teilweise auch so handhabt.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #7
huhu,
es tut mir leid das ihr nun mit dem mist zu kämpfen habt und ich hoffe das ihr es schnell überstanden habt. beim lesen ist mir nur aufgefallen das du nur von einer 1kg miez schreibst... es ist aber ganz wichtig das alle Tiere behandelt werden... nur falls das irgendwie untergegangen ist ;).
alles gute für euch ...
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #8
Ich habe einen Dampfreiniger von Lux, der erreicht weit über 70 Grad und wegen der Feuchtigkeit beim dampfen hatte ich schon aufmerksam gemacht.
Wenn die Katzen viel auf dem Teppich sitzen, würde ich mir einen Dampfreiniger leihen-es gibt einen Verleih bestimmt in Deiner Umgebung-einfach mal googeln;-)

Deshalb schrieb ich, einen Dampfer zu nehmen, wo es hinterher nicht zu feucht ist-das ist mit dem Lux gegeben-und bei trockenem Wetter gut lüften-was mom ja schwierig ist, mit dem Wetter:!:

Wir hatten den Mist ja vor 2,5 Jahren im Winter, aber so wie ich es beschrieben hab, haben wir es gepackt, einmal mit Rückfall nach einem halben Jahr, aber bis heute top:-D

Und wie erwähnt, bitte alle Katzen behandeln, auch ohne Symptome können sie Träger sein;-)

LG
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #9
ich hab nur die genannt, weil es der getestete Kater und zusätzlich der Kleinere ist. Natürlich wird sein Freund mit behandelt.


Der Mini hat zusätzlich noch Wurmeier (trotz Wurmkur) und noch irgendwelche Einzeller (irgendwas mit Kl... hab die Ärztin nicht verstanden)

muss ich jetzt nur noch irgendwie dieses mistige Spartrix organisieren:-?

Tierarzt verschreibt es nicht, Apotheke kann es bekommen, braucht aber ein REzept:-(

Online dauert ewig, ich wohne im benachbarten Ausland und hier krieg ich es nicht, müsste ich nach Deutschland liefern lassen und es abholen...dauert dann aber alles:-?
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #10
:?:
ich hab nur die genannt, weil es der getestete Kater und zusätzlich der Kleinere ist. Natürlich wird sein Freund mit behandelt.


Der Mini hat zusätzlich noch Wurmeier (trotz Wurmkur) und noch irgendwelche Einzeller (irgendwas mit Kl... hab die Ärztin nicht verstanden)

muss ich jetzt nur noch irgendwie dieses mistige Spartrix organisieren:-?

Tierarzt verschreibt es nicht, Apotheke kann es bekommen, braucht aber ein REzept:-(

Online dauert ewig, ich wohne im benachbarten Ausland und hier krieg ich es nicht, müsste ich nach Deutschland liefern lassen und es abholen...dauert dann aber alles:-?

Wahrscheinlich meint Deine TÄ noch an Einzeller Chlostridien-die gesellen sich dann gerne bei einem unintakten Darm dazu, und die sind leider oft nur mit Metronidazol zu bekämpfen, mit diesem Mittel gehen manche TÄ auch an Giardien !

BITTE METRONIDAZOL NIEMALS KITTEN GEBEN :!::!::!::!::!::!:

In Deinem Fall mit den Würmern würde ich dann mit Panacur entwurmen-gibt man auch bei Giardien-leider oft erfolglos-aber in Deinem Fall schlägst Du evtl. schon mal 2 Fliegen mit einer Klappe-Spartrixbehandlung dann erst, falls Du es mit Panacur nicht packst:!:

Wie war jetzt noch das Panacur Schema-5-3-5:?:
Also 5 Tage Panacur-gibt es als Paste-5 Tage geben-3 Tage Pause-nochmals 5 Tage:?:
Hab es jetzt nicht mehr sicher im Kopf:!:

Gegen den DF hole Dir aus der APO Perenterol(hoffe, ich hab jetzt hoffentlich das richtige DF Mittel genannt-das mit den Milchsäurebakterien)
Das Pulver aus den Kapseln nehmen und eine winzige Messerspitze eingeben oder unters Futter-2x tägl.

Du kannst auch Heilerde nehmen-war bei uns allerdings erfolglos-ausprobieren.
Gekochte klein gedrückte Kartoffel unters Nassfutter stoppt DF-auch wenn Kohlenhydrate tabu sind bei Giardien, aber Du musst gerade bei dem Kleinen den DF stoppen:!:

LG
 
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  • Giardien- für Anfänger Beitrag #11
huhu... ich nochmal :)
Sunshinekath hat doch ihrer bande gerade so ein moorzeugs gegen durchfall gegeben und ist ganz begeistert davon gewesen... Neryz hatte ihr das empfohlen... steht irgendwo in ihrem Pflegling-thread.
bei uns hat das Panacur auch direkt gegen die giardien geholfen... ich hatte mir aber trotzdem zur Vorsicht noch spartrix besorgt und hätte damit nachbehandelt. unsere beiden haben die Behandlung damals ohne größere darmprobleme überstanden, sie waren 14 und 20 Wochen alt glaube ich.

dieses hier war es... soll echt gut sein :) ...
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #12
:?:

Wahrscheinlich meint Deine TÄ noch an Einzeller Chlostridien-die gesellen sich dann gerne bei einem unintakten Darm dazu, und die sind leider oft nur mit Metronidazol zu bekämpfen, mit diesem Mittel gehen manche TÄ auch an Giardien !

BITTE METRONIDAZOL NIEMALS KITTEN GEBEN :!::!::!::!::!::!:

LG


aber wenn man Chlostridien nur mit Metronidazol bekämpfen kann, wie mach ich das dann, wenn ich das nicht geben darf?

Meine Tierarzt wollte mir das Metronidazol gegen Gardien geben (und war leicht angepisst, dass ich nicht wollte:p), meinte aber gegen die Chlostridien (?) würde das nicht wirken, sie findet aber irgendwie nix, was dagegen wirkt...


Ich hab für die Würmer jetzt auch so ne Paste bekommen Flubenol, Flubendazol heißt der Wirkstoff
(evtl gibts Panacur nur in Deutschland?)

Der Durchfall hält sich aber denke ich noch in Grenzen. Er ist zwar da, aber keine großen Mengen, also verglichen mit dem, was er so isst und trinkt, verwertet er da auch einiges, bzw das Meiste (und er nimmt auch weiter gut zu)
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #13
Giardien haben sich hier schon 3x häuslich niedergelassen. Beim 1. Mal habe ich von morgens bis abends geputzt, desinfiziert usw. Habe auch so ungefähr die Räumlichkeiten, die du hast.
Nun habe ich einen Ozongenerator, der erleichtert die ganze Sache sehr. Muss man sich nicht kaufen, kann man sich auch bei Tierisch gute Luft ausleihen.
Die Dosierung der Spartrix-Gabe kenne ich so, an 2 aufeinanderfolgenden Tagen pro 500g Körpergewicht 1 Tablette und 1 Woche danach nochmal an einem Tag.
Habe noch Disifin Pulver da. Könnte dir, wenn du möchtest, zumindest soviel schicken, das du genug hast, um die Klos auszusprühen.
Viel Erfolg beim Kampf;-)
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #14
Disifin gibt es mittlerweile nicht mehr zu kaufen, wurde durch Halamid (?) ersetzt.

Ist aber ja von der Zusammensetzung mit Javel zu vergleichen? Also Chloramin T. (oder so ähnlich)


Ich hab die Kitten momentan im Katzenzimmer *eingesperrt*...ich hab 3 Kinder, großes Haus und gehe arbeiten, ich KANN hier nicht jeden Tag alles desinfizieren und schrubben- das geht einfach nicht.

Sobald ich hoffentlich(!) Dienstag das Spartrix habe und verabreiche, werde ich das Katzenzimmer komplett mit Javel desinfizieren/putzen, Alle Ablagen und Liegeplätze mit purem Natriumchlorid schrubben und alles waschbare bei 90° in die Maschine werfen. Das dann nach jeder Spartrix-Gabe wiederholen.

Die KaKlos, ab 1. Gabe 2xtäglich mit Javel schrubben


...und dann hoffen, dass es gut ist:-?
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #15
Wo kommst Du denn her, weil Du schreibst, das man das Panacur evtl. nicht erhält bei Dir:?:

Was für Würmer sind es denn:?:
Flubenol greift z.B. keine Bandwürmer-dafür bräuchtest Du Panacur, welches ja auch für Kitten zulässig ist.

Gut das Du das Metronidazol abgelehnt hast-Dein Kitten hätte drauf gehen können:!:
Wie alt ist der Kleine genau:?:

Es ist generell schwierig nun zu behandeln, da soviel los ist im Darm-wenn alles andere behandelt ist, hast Du vllt Glück, das die Chlostridien damit auch weniger werden und es sich alternativ reguliert-diese Bakterien sind Gasbildende :!:

Versuch erstmal den anderen Kram los zu werden-Panacur wäre hier in Deinem Fall das Mittel der Wahl, gegen Würmer und mit Glück gegen Giardien;-)

LG
 
  • Giardien- für Anfänger Beitrag #16
da ich ja nun mit dem Flubendazol angefangen habe (4Tage soll ich das geben), wird das dann nicht zu heftig danach gleich Panacur hintendran zu geben (und mit etwas Pech dann auch noch Spandrix)?:-?

Oder soll ich nicht jetzt, wo ich das Flubendazol schonmal angesetzt habe, nicht fertig geben (Dienstag wäre letzte Gabe) und dann gleich Spandrix dazu (kann ich frühestens Dienstag haben, insofern mir meine Hausärztin das Rezept macht), dann sollten Würmer und Giardien doch auch K.O. sein, oder?

Kann ich Spandrix denn ab Dienstag schon geben obwohl ich bis einschließich Dienstag Flubendazol gebe?


Welche Würmer weiß ich garnicht, sie meinte nur Wurmeier.


Ist Panacur verschreibungspflichtig oder bekomme ich das einfach so?:???:

Der Kleine, bzw beide sind jetzt genau 15Wochen alt.
 
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