Katzenzucht, hobby oder gewerblich?

[Zilly]

Hallo,

ich habe eine kleine, allgemeine Frage zum Thema Katzenzucht:

Ab wann zählt eine Zucht nicht mehr zur Hobbyzucht und muß gewerblich angemeldet werden? :roll:


Gruß
Zilly

 

[Inge]

Meinst Du eine gewerbliche oder eine gewerbsmäßige Zucht? Das ist nämlich ein Riesenunterschied. Für die gewerbliche Zucht interessiert sich der Amtsvet, für die gewerbsmäßige das Finanzamt.

Die Vorschriften sind da von Bundesland zu Bundesland verschieden. Der allgemeine Tenor geht dahin, dass eine gewerbliche Katzenzucht bei vier (bzw. fünf) potenten Katzen oder vier (bzw. fünf) oder mehr Würfe im Jahr. Das Finanzamt geht von einer gewerbsmäßigen Zucht aus, wenn innerhalb eines Jahres ein Umsatz von mehr als € 2.000 erzielt wird, den man ja im Grunde schon mit einem Wurf hat.

 

[Zilly]

hey skovcat,

das ging ja schnell! Wußte nicht daß es einen Unterschied gibt zwischen gewerblicher oder gewerbsmäßiger Zucht. Wenn man MC als Beispiel nimmt und einen Wurf mit 4-5 Welpen bekommt, a 600 Euro (als Preisbeispiel) wäre es im Grunde gleich eine steuerpflichtige Angelegenheit? Aber was ist mit den Kosten: Dechtaxe, spezielles Futtermittel, Impfungen, Entwurmungen, Mitgliedsbeitrag im Katzenverein u. s. w. Kann das nicht als Aufwendung abgesetzt werden, weil es den Gewinn stark schmälert?

Grüßel

Zilly

 

[Inge]

Natürlich können diese Kosten abgesetzt werden.

In der Regel kräht auch kein Hahn danach, ob man seine Zucht anmeldet oder nicht. Es gibt nur manchmal so nette Zeitgenossen, die meinen, einen mal eben schnell anschwärzen zu wollen. Und dann steht man meist ganz schön blöde aus der Wäsche, wenn man die Belege der letzten drei Jahre mal schnell nachreichen muss.

Ich habe es vorbeugend durchexerziert. Meine Zucht beim Wirtschafts- und Ordnungsamt angemeldet für die gewerbliche Zucht, gleichzeitig erfolgt dann eine Meldung ans Finanzamt. Denen habe ich eine Einnahmen-Ausgaben-Rechnung beigefügt und gleich darum gebeten, die Zucht als "Liebhaberei" einzustufen. Das hat das Finanzamt auch dankend angenommen.

So habe ich alles ordnungsgemäß gemeldet und muss nichts versteuern, kann aber auch nichts absetzen. Aber ich bin für alle Eventualitäten auf der sicheren Seite.

 

[aLuckyGuy]

So habe ich alles ordnungsgemäß gemeldet und muss nichts versteuern, kann aber auch nichts absetzen. Aber ich bin für alle Eventualitäten auf der sicheren Seite.

Äh... ich glaube das ist so nicht ganz richtig.
Liebhaberei ist eine Bezeichnung die das Finanzamt meist bei Gewerben anwendet die ausschliesslich Kosten aber keine Gewinne erzielen. Normalerwiese ist eine wesentliche Voraussetzung für das Vorliegen eines gewerblichen Betriebes eine Gewinnerzielungsabsicht. So wie ein Gewinn erzielt wird und sei es auch nur ein Euro, muss man ihn selbstverständlich versteuern. :wink:

Umgekehrt kann es aber auch passieren das man jahrelange Kosten die man als Betriebsausgaben von der Steuer abgesetzt hat, wegen bereits angesprochener Liebhaberei aberkannt werden und nachträglich versteuert werden müssen.

 

[Inge]

So habe ich alles ordnungsgemäß gemeldet und muss nichts versteuern, kann aber auch nichts absetzen. Aber ich bin für alle Eventualitäten auf der sicheren Seite.

Äh... ich glaube das ist so nicht ganz richtig.
Liebhaberei ist eine Bezeichnung die das Finanzamt meist bei Gewerben anwendet die ausschliesslich Kosten aber keine Gewinne erzielen. Normalerwiese ist eine wesentliche Voraussetzung für das Vorliegen eines gewerblichen Betriebes eine Gewinnerzielungsabsicht. So wie ein Gewinn erzielt wird und sei es auch nur ein Euro, muss man ihn selbstverständlich versteuern. :wink:

Umgekehrt kann es aber auch passieren das man jahrelange Kosten die man als Betriebsausgaben von der Steuer abgesetzt hat, wegen bereits angesprochener Liebhaberei aberkannt werden und nachträglich versteuert werden müssen.

Doch, das ist so richtig: Weil ich dem Finanzamt gegenüber erklärt habe, dass mit einer ordnungsgemäßen Katzenzucht auch nicht ein Cent zu verdienen ist, ist meine Zucht als Liebhaberei eingestuft worden. Natürlich habe ich alle Einnahmen aus Kittenverkäufen und Deckgebühren angegeben - und natürlich auch alle meine Kosten. Da aber sowohl das Finanzamt als auch ich wenig Lust habe, unnötige Arbeiten zu produzieren, habe ich dem Finanzamt gegenüber erklärt, auch und speziell für meine Zucht auf Geltendmachung von Vorsteuerabzug verzichten werde.

Und genau weil ich nicht möchte - und das Finanzamt im Übrigen auch nicht - eventuelle Steuererklärungen in denen ich brav Kosten abgesetzt habe und reichlich Steuern zurück erhalten habe, nachträglich korrigiert zu bekommen und Unsummen von Steuern zurückzahlen muss, ist es alles so für in Ordnung erklärt worden.

Glaub mir, ich habe es alles so gemacht und auch gleichzeitig erklärt, dass ich mit diesem "Gewerbe" keinerlei Gewinnerzielungsbestreben habe.

Die "Sichere Seite" bezog sich allein auf "nette" Züchterkollegen, deren Hobby es ist, andere Züchter mal eben kurz beim FA anzschwärzen.

 

[aLuckyGuy]

@skovkat
Sorry, war wohl offensichtlich nur ein Missverständnis. :wink:
Ich meinte lediglich das dich die Einstufung als Liebhaberei nicht vor Versteuerung schützt. Das ist alles.
Denn wenn man Gewinne erzielt, so sind diese halt selbstverständlich steuerfplichtig.