Rauferei - noch spaß? was kann man tun?

Diskutiere Rauferei - noch spaß? was kann man tun? im Verhalten und Erziehung Forum im Bereich Katzenfreunde; Hallihallo, meine zwei raufen sich inzwischen immer heftiger. zu beginn sind schon die fellfetzen geflogen, aber inzwischen verknäulen sie sich...
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #1
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hugo-nea

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Hallihallo,

meine zwei raufen sich inzwischen immer heftiger. zu beginn sind schon die fellfetzen geflogen, aber inzwischen verknäulen sie sich richtung und werfen sich hin und her.

Hugo inzwischen ein jahr lebte erst alleine bei mir. keine schmusekatze, weil er auch ewig probleme mit den augen hatte und schnupfen. das ist inzwischen behoben.

Im Februar kam dann nea dazu, katze kastriert im gleichen alter. aus dem tierheim und dort in der gruppe wohl auch nich auffällig.

Zu beginn konnte hugo sie gar nicht riechen und sie hatte angst vor ihm, obwohl er von der statur viel kleiner und leichter ist. sie fauchte und buckelte. das ist nun gar nicht mehr der fall. aber die beiden lauern sich vor allem abends und sehr früh morgens auf und raufen sich dann. beissen sich auch in den hals. meistens versucht hugo nea zu bespringen. er ist auch kastriert.

Das ganze treiben sieht nich sehr lustig aus, vor allem wenn es von hugo ausgeht versucht sich nea immer zurück zu ziehen. sie faucht und buckelt nicht mehr. hugo hingegen knurrt schon die ganze zeit. jetzt bin ich auch noch umgezogen, was die beiden natürlich noch mehr stresst.
nea möchte ihn eigentlich schmusen, aber er lässt das gar nicht zu.

auf der anderen seite fressen die beiden aus einem napf ohne zu murren. auf grund einer op waren beide auch mal getrennt. an neas wesen hat sich in der woche nichts geändert. aber hugo war aufeinmal extrem verschmust und wich mir nicht mehr von der seite.

habe von meiner tä'in royalcanin calm bekommen und so einen catitude stecker. aber kann da keine besserung feststellen.

habt ihr tipps? ist das noch normales spielen? Und was soll das ständige knurren? = unzufriedenheit?
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #2
auch hier scheint das typische kater-katze problem zu bestehen. kater spielen komplett anders als katzen, bis auf wenige ausnahmen. das führt in vielen fällen zu mißverständnissen und frust auf beiden seiten.

lies dir das mal durch:
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #3
Mh..Die Konstelation Kater/Katze ist eher etwas ungünstig, wenn die Katze nicht grad ein großer Raufbold ist.
Wenn das jetzt unter Jungs wäre, würde ich sagen, das ist komplett normal. Hier wird auch gerauft bis sich die Balken biegen. Meistens hört es sich so an, als würden sie sich gegenseitig abschlachten. Sobald ich dazu komme um zu schauen, ob alles in Ordnung ist, schauen mich vier Kateraugen seeehr unschuldig an ^^
Das ganze wirkt aber sehr gleichberechtigt, weißt du was ich meine?

Bei Katzen ist das so eine Sache. (Ist sie kastriert?) Meistens legen sie ein anderes Spielverhalten an den Tag. Ich konnte in etwa das gleiche beobachten und hab deshalb noch einen Kater dazu geholt, der zu beiden passt.
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #4
Ja sind beide kastriert. Ich hab oft das gefühl, dass sie ihn gern schmusen würde, aber dann lauert sie auch wieder auf ihn. ich hab nur angst, dass sie sich verletzen bei dem geknäuel.

ich würde mich aber auch ungerne von einem von beiden trennen.

kurz vor dem umzug wars eigentlich schonmal besser geworden, beide lagen zumindest gemeinsam auf dem bett und haben geschlafen mit vll. 20 abstand ... also hatten sich eigenlich angenähert. wenn der böse staubsauger an ist, dann sitzen sie auch zusammen unterm bett. also wenn ärger droht scheinen sie zusammen zu halten.
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #5
Also wenn sie wirklich nur raufen und als Katzenkneul durch die Wohnung kullern würde ich mir erst mal keine Sorgen machen.
Ist aus der Entferung etwas schwer einzuschätzen.
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #6
Guten Morgen,


ich besitze gleich 2x die Konstellation Katze/Kater. Bei meinen beiden ältesten Filou 13 und Kira 15 Jahre gab es nie Probleme da Filou nie ein Raufkater war bzw ist,da hat Kira die " Hosen" an :-D
Bei meinen beiden kleinen, Luna 3 und Luca 2 Jahre geht es beim raufen auch ziemlich zur Sache aber meistens durch Luna... Die liebt es zu raufen,war wohl in ihrem ersten Leben ein Kater...:-D
Auch wenn es für uns Menschen ziemlich brutal aussieht ist dieses Verhalten unter Katzen normal... Anders sieht es aus wenn sie sich blutig beißen oder ineinander festbeißen und solange das nicht der Fall ist würde ich mir keine Sorgen machen. Es sollte aber auch keiner verängstigt dem anderen gegenüber sein.., Zum raufen gehören fauchen,knurren,buckeln und fliegende Fellbüschel dazu.,,


LG Melli
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #7
Hab jz extra mal ein bildchen gesucht, wie es aussieht, wenn meine 2 Katerlein raufen
Da wird auch buckel gemacht, schwanz aufgeplustert und eben sehr gerauft^^
solang sie sich nicht ernsthaft wehtun (mich wunderts manchmal wirklich, das sie noch nie nen kratzer hatten) und sich nachher immer wieder lieb haben (und sie lieben sich heiß und innig), denk ich mir da gar nichts ;-)
 

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  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #8
noch 2 ....
 

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  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #9
hallo,
ich entschuldige mich gleich vorweg den thread mal zu entführen :oops:
meine frage ist so fast die selbe nur mit einer anderen vorgeschichte.
unsere beiden kater haben sich im mai von jetzt auf gleich total zerstritten 2 jähriger hat 3 jährigen total verdroschen und bedrängt), warum weiss man nicht, wir waren 1 tag weg und danach hing der haussegen schief. wir habens versucht mit zylkene, feliway und massivem spielen, mit klickern und haben natürlich vom arzt das gröbste abchecken lassen, nix hat geholfen. besserung brachte nur ungesicherter freigang für den 2 jährigen (der 3 jährige war vorher schon draussen), seit dem sieht es ganz gut aus, sie haben öfters mal jagen miteinander gespielt und sind auch eher zusammengewachsen, schlafen nun direkt nebeneinaner. aber seit einigen tagen fangen sie übelst das raufen an, wir sind meist dazwischen gegangen, da es uns zu sehr böse erschien. wir haben angst, dass die situation wieder so wird wie im mai, entscheidender unterschied ist, dass jetzt beide seiten anfangen. im mai hatte der ältere richtig angst, das ist jetzt nicht der fall.
was ist bei so einer rauferei normal? draussen müssen sie sich ja auch ohne uns auseinander setzen...

danke und grüße
abvz
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #10
Hallo,

habe selbst 5 Kater und mußte auch vieles lernen, da ich als Mensch anders denke und empfinde.
Auch ich habe gemeint, dazwischen gehen zu müssen. Das ist mit Abstand einer der größten Fehler, die man machen kann:
Einmischen bedeutet für die Kater, ich helfe zum anderen. Dann gibt's erst recht Mische! Und der Konflikt wird erheblich verlängert und dadurch festige ich die Feindschaft.
Was ich darf, ist, mich neutral und indirekt einmischen. Das würde ich allerdings nur und ausschließlich dann tun. wenn einer anhaltend schreit. A weng großspuriges Getue gehört dazu - "Klappern gehört zum Handwerk".
Wenn ich mich überhaupt in einen Konflikt meine einmischen zu müssen, dann lasse ich etwa im Nebenzimmer das dicke Telefonbuch auf den Boden knallen. Nach Möglichkeit mache ich das versteckt und wenn die Kater dann verschreckt nachsehen und mich angucken, nehme ich keinerlei Notiz von ihnen und mache auf "beschäftigt mit was ganz anderem". Somit verbinden sie das nicht mit mir und keiner kann die Idee haben, daß ich zu irgendwem helfen würde.

Ich habe meine Kater wirkliche tausende Male Prügeln sehen und wundere mich zeitweise heute noch, daß nix passiert ist. Man muß hingucken, wo die sich gegenseitig ran gehen: In aller Regel beißen und Kratzen sie sich an gut mit Fell bewachsenen Stellen, etwa der Hals. Bei uns Menschen ist der Hals sehr empfindlich und hat Punkte, an denen Verletzungen sogar tödlich enden können. Uns fehlt aber auch die nicht zu unterschätzende Puffer- und Knautschzone namens Fell. Es gilt hier, sich von dem Gedanken zu befreien, bei den Katzen sei das auch so. Hier findet eine unbewußte Projektion der eigenen Angst davor, am Hals verletzt zu werden, statt. Die haben ein dickes Fell da. Dieses Übertragungsgeschehen läßt sich auch auf andere Körperregionen anwenden.
Nun, sei es drum... Wenn Kater sich wirklich verletzen wollen, beißen sie gezielt an bestimmten Stellen zu und es wird Blut fließen. In der Regel geht solchen Kämpfen jedoch ein langes Ritual des gegenseitigen "Ansingens" und Drohstarrens voraus.
Normal ist es, daß kleine Kratzer auf der Nase sind und hin und wieder mal ein Auge tränt. Das scheint zum Sein eines echten Katzenmannes dazu zu gehören und es wird mit Würde getragen. Zum Einen kann man zeigen, daß man ein richtiger Kater ist, der was aushält und das besorgte Nachsehen und Streicheln von uns Dosis wird natürlich auch gerne in Empfang genommen. Zuviel Sorgen kann bei geneigten Katzen sogar zu einer Instrumentalisierung führen.

Ergo: Bleib cool und schärfe Deine Wahrnehmung. Guck dir an, wo sie sich "hinbeißen" und prüfe mal eine Stunde danach, ob an dieser Stelle wirklich was schlimmes passiert ist. Du wirst nach einiger Zeit keine Lust mehr haben zum Nachsehen, weil nix da ist. Auch wirst Du wahrscheinlich erkennen, daß die Kämpfe nach Regeln funktionieren, die Katzen normalerweise beherrschen. Das sind immer wiederkehrende Abläufe im Kampfgeschehen. Wird mit der Zeit langeweilig ;-)

Ich mußte es auch mit einem gewissen Widerwillen lernen, daß Katzen einfach anders ticken und ich mußte vor allem Lernen, meine eigenen Ängste, Befürchtungen, etc. nicht auf die Katzen zu projizieren.
Als Dankeschön habe ich eine sehr ausgeglichene Katergruppe, die sich in der einen Minute prügelt, naja, und in der anderen halt sowas da:
vyby3aqa.jpg

Ein Katerhaufen nach ner durchzechten Kneipennacht mit allem, was für sie dazu gehört...
In diesem Sinne: Bleibt cool, denn das überträgt sich auf unsere sehr emotionsempfindlichen Fellnasen wesentlich besser als wenn wir Menschen auch in Aufregung sind. Auch das überträgt sich.

Liebe Grüße

Achim
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #11
hallo achim,
ich habe die beiden früher viel toben und raufen gesehen und es immer zu gelassen, da es von beiden seiten ausging und sich die situation immer von allein entspannt hat. nur ist es so, seit dem die beiden so zerstritten waren, dass es jetzt immer mit normalen gekappel anfängt und sich dann bis zum geschreie hochsteigert. als die beiden zerkracht waren ging immer der kleine auf den großen los, mittlerweile ist es abwechselnd, aber die 2 schaffen es nie aufzuhören. ich denke, dass es ein machtkampf ist, nur dass keiner momentan der stärkere ist und deshalb beide immer wieder anfangen?
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #12
hallo achim,
ich habe die beiden früher viel toben und raufen gesehen und es immer zu gelassen, da es von beiden seiten ausging und sich die situation immer von allein entspannt hat. nur ist es so, seit dem die beiden so zerstritten waren, dass es jetzt immer mit normalen gekappel anfängt und sich dann bis zum geschreie hochsteigert. als die beiden zerkracht waren ging immer der kleine auf den großen los, mittlerweile ist es abwechselnd, aber die 2 schaffen es nie aufzuhören. ich denke, dass es ein machtkampf ist, nur dass keiner momentan der stärkere ist und deshalb beide immer wieder anfangen?

Hi,
um welche Ressource geht es?
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #13
tja, keine ahnung... das ist es ja. beide werden bespaßt und bekuschelt wenn sie ankommen und es von uns fordern. meist gibt es da auch keine konflikte, da wir ja 2 zweibeiner für 2 kater sind. in die wolle bekommen sie sich eher aus langeweile, lassen sich dann aber auch nicht durch spielen mit uns ablenken. seit dem beide freigang haben ist es auch besser geworden, aber immer noch nicht weg.
ich denke grundsätzlich verstehen sie sich ganz gut...
nachbarskater wird auch aus ihrem revier regelrecht vertrieben, das sieht dann ganz anders aus als zwischen den beiden, daher schließe ich revierverhalten eigentlich auch aus.
das einzige ist, dass der kleine absolut auf mich (frauchen) fixiert ist und der große auf herrchen, daran konnten wir trotz aller bemühungen nichts ändern. mir kam da schon manchmal der gedanke an eifersucht, aber habe da noch keine situation erlebt die darauf schließen ließe.

liebe grüße
abvz
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #14
ich denke grundsätzlich verstehen sie sich ganz gut...
Dann hättest Du eher keinen Handlungsbedarf.

das einzige ist, dass der kleine absolut auf mich (frauchen) fixiert ist und der große auf herrchen, daran konnten wir trotz aller bemühungen nichts ändern. mir kam da schon manchmal der gedanke an eifersucht, aber habe da noch keine situation erlebt die darauf schließen ließe.

Wir sind vermutlich am Kern der Sache angelangt. Du darfst es mir auch gerne krumm nehmen, wenn ich da nun nachbohre. Es liegt daran, daß ich ein sehr großes Vertrauen zur weiblichen Intuition habe, die hier doch deutlich zutage tritt!
Bleiben wir hier mal eine Weile - auch wenn es schwer fallen mag:
Gibt es irgendwelche Ideen, was diese doch beständigen Gedanken an die Eifersucht trägt? Da wäre auch durchaus mal ein sehr ehrlicher Abend mit dem Partner hilfreich (füll' ihn ruhig etwas ab - Betrunkene sind bekanntlich ehrlich :). Möglicherweise tritt das Problem ja ans Licht: Ein Zweibeiner (oder/und der Dreibeiner ;-) mag seinen doch lieber als den anderen.
Wohlgemerkt: Hier geht es nicht um Vorwürfe, sondern darum, nachzusehen, was den Konflikt am Leben erhält. Es ist auch völlig okay, das zuzugeben. Man darf Mensch bleiben, auch wenn man Katzen hat. Oft geht es nur um Nuancen. Katzen haben jedoch einen Radar, der solche Nuancen so deutlich wahrnimmt, daß das Wort Nuance aus kätzischer Sicht fehl am Platze ist.
Also: Da ist was am Laufen - geh Deiner Intuition nach, ich bin mir sicher, daß Du auf dem richtigen weg bist, auch wenn Du es am liebsten abwehren würdest.
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #15
also so ganz komm ich da jetzt nich mit :oops:

natürlich mag jeder ,,seine,, katze lieber, das ist zwar nicht nett, aber ist halt so.
das kommt schon automatisch weil man den, der einen gerne kuschelt, auch lieber anfässt, als den der gurrend weglascht weil man ihn ausversehen mal berührt hat.

aber was soll man daran ändern, oder besser wie wenns die katerse nicht zulassen? haben das mit spielen, leckerchen klickern usw. versucht. eine grundsätzliche abneigung besteht aber zwischen keinem gespann, es dürfen auch beide alle gerne nachts kuscheln wenn katers denn wollen, jeder mit jedem also :lol:
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #16
also so ganz komm ich da jetzt nich mit :oops:

natürlich mag jeder ,,seine,, katze lieber, das ist zwar nicht nett, aber ist halt so.
das kommt schon automatisch weil man den, der einen gerne kuschelt, auch lieber anfässt, als den der gurrend weglascht weil man ihn ausversehen mal berührt hat.

aber was soll man daran ändern, oder besser wie wenns die katerse nicht zulassen? haben das mit spielen, leckerchen klickern usw. versucht. eine grundsätzliche abneigung besteht aber zwischen keinem gespann, es dürfen auch beide alle gerne nachts kuscheln wenn katers denn wollen, jeder mit jedem also :lol:

Mein Versuch war es, anzuregen, die Ressourcen zu überprüfen. Als Menschen gehören wir auch zu den Ressourcen.
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #17
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In diesem Sinne: Bleibt cool, denn das überträgt sich auf unsere sehr emotionsempfindlichen Fellnasen wesentlich besser als wenn wir Menschen auch in Aufregung sind. Auch das überträgt sich.

Dem möchte ich mich anschließen.

Und ansonsten habe ich gerade fast schon gedacht, Du hättest ein paar meiner Katerles geklaut!:mrgreen:
Aber dann kam mir die lila Decke irgendwie unbekannt vor.:lol:

2l9ttg8.jpg
 
  • Rauferei - noch spaß? was kann man tun? Beitrag #18
Also krähen, gackern, singen und jaulen gehört hier beim spielen dazu. Wenn die auf dem Boden rumkugeln, denk man, das Handwerker im Haus sind. Und die einzigen Verletzungen sind wirklich nur mal kleine Nasenschrammen.
 
Thema:

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