Alte Katze hat Angst vor neuer und setzt sich nicht durch

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Rike1985

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Hallo,
ich bin Rike und habe mich heute in diesem Forum angemeldet, um wahrscheinlich den tausendsten Thread zu diesem Thema zu erstellen.:)

Ich muss etwas ausholen, (Es tut mir leid, das scheint ein Roman zu werden).
Bis November hatten wir zuhause folgende Konstellation: Kater Finn (8 Jahre), Katze Lillie (7), Katze Emmi (4,5), alles Freigänger, wobei nur Finn und Emmi diese Möglichkeit wirklich nutzen. Alle drei natürlich kastriert, gechippt usw.
Finn war der Chef unserer Bande, sehr ruhig und souverän. Auch war er ziemlich sicher der Chef in unserer Straße, in der mehrere Leute Katzen haben.
Lillie ist eine sehr ruhige und absolut soziale Katze, die Finn vergöttert hat.
Emmi ist eigentlich unser kleiner Wildfang, viel draußen, eher unsicher. Emmi und Lillie akzeptieren sich, aber eine große Liebe besteht nicht. Emmi war Lillie immer zu wild.

Im November mussten wir Finn aufgrund eines Tumors einschläfern lassen.
Schnell stand fest, dass wir wieder eine dritte Katze möchten und auch gerne einen Kater, da wir das Gefühl hatten, dass Lillie eher ein "Katertyp" ist und wir bei einer dritten Katze befürchtet haben, dass wir einen "Super-Zicken-Haushalt" bekommen.

Im Dezember zog erst Bambam (damals 12 Wochen alt) ein und da uns nach wenigen Tagen klar war, dass es unglücklich ist, einen kleinen Kater zu zwei erwachsenen Katzen zu setzen, ca zwei Wochen später auch noch Toffe (da auch 12 Wochen). Ein weiterer Gedanke war, dass dadurch die beiden Katzen entlastet würden.
Wir haben uns für Toffee entschieden, weil er von der Züchterin als sehr ruhig und umgänglich beschrieben wurde und wir auf keinen Fall einen kleinen Tyrannen haben wollten, im Hinblick auf Emmi. Bei der Besichtigung war er auch sehr entspannt, aber in dem
Alter sind sie ja eh kleine Wundertüten.

So, Bambam und Toffee waren nach zwei Tagen ein absolutes Dreamteam, sie spielen den ganzen Tag miteinander, putzen sich, schlafen zusammen, alles fein.
Toffee ist charakterlich bisher genau das, was wir eigentlich nicht wollten.:LOL: Er ist super wild, dominant und testet seine Grenzen, wo er nun kann.
Lillie hatte ihn nach drei Tagen im Griff. Sie ist eine winzige Katze (knapp 3 Kilo) und hat ihn ohne einen einzigen Laut von sich zu geben, wie ein Stier in Zeitlupe durchs Wohnzimmer getrieben. Seitdem akzeptiert er sie als Chefin, testet nur noch selten und darf sogar bei ihr im Bett liegen. Bambam sowieso, er ist total umgänglich und ordnet sich unter.
Für Lillie scheint auch alles in Ordnung zu sein, sie ist völlig souverän und entspannt. Manchmal spielt sie auch mit den beiden.

Das "Problem" ist Emmi. Emmi hat von Anfang an eine Unsicherheit gezeigt, die wir so nicht vermutet haben. Sie knurrt und facuht in einer Tour und möchte am liebsten nur noch draußen sein. Seit dem Einzug von Toffee bekommt sie Zylkene und seit 3 Wochen haben wir einen Feliway-Stecker installiert. Nach Silvester hatte sich die Lage tatsächlich auch entspannt, Emmi hat weniger gefaucht, war etwas entspannter und hat sogar Ansätze gezeigt, mit beiden zu spielen.

Leider ist das alles durch ein paar Vorfälle seit letzter Woche wieder zunichte gemacht worden. Einmal war es so, dass Toffee ihre Signale ignoriert und sie voller Begeisterung zu Boden geworfen hat. Emmi hat daraufhin kreischend und knurrend die Flucht ergriffen.
Ein paar Tage später ist er auf ihren Rücken gesprungen und hat ihr in den Nacken gebissen, wieder hat sie geknurrt und gekreischt. ich bin dann dazwischen gegangen.Bei Lillie hat Toffee das auch gemacht, sie ist einfach gegangen, er hat sie nicht verfolgt.

Vom Gefühl her würde ich sagen, es war kein Sexualtrieb, sondern Spiel- und Dominanzgehabe. Ich habe sofort bei zwei Tierärzten angerufen und gefragt, ob sie Toffee und Bambam jetzt kastrieren würden (Toffe wiegt knapp über 3 Kilo, Bambam noch mehr). Antwort beider: "Auf keinen Fall, Maine Coons (sind beide) sind Spätentwickler, frühestens mit 6 Monaten, eher noch später).

Seitdem ist das Verhältnis zwischen Emmi und beiden Jungs sch...Sobald sie im gleichen Raum mit ihnen ist, knurrt sie in einer Tour. Gleichzeitig hält sie es aber auch nicht ohne meine Nähe aus, das heißt, egal, wo ich bin, da sind die Jungs auch und sie auch (knurrend und genervt). Ansonsten sitzt sie nur an der Terrassentür und möchte raus. Zwischendurch geht sie aus heiterem Himmel zu einem der beiden und gibt ihm eine Ohrfeige. Bambam bleibt dabei gelassen und weicht etwas, Toffee bleibt sitzen oder haut auch zurück und dann geht das Gekreische wieder los.

Nach den "Vorfällen" mit Toffee war es zumindest so, dass Emmi 30 Sekunden später wieder ankam, sie hat sich nicht verkrochen, Fell flog auch nicht. Nebeneinander fressen geht auch, wobei Emmi machmal etwas zu Seite geht, aber auch nicht immer. Insgesamt ist Emmi aber dauerhaft angespannt, auch mir gegenüber. Sie schnurrt, lässt sich streicheln, um dann plötzlich nach mir zu schlagen und wieder zu knurren.

Ich glaube auch, dass die Situation mit den Katern aus der Nachbarschaft sie zusätzlich stresst. Seit Finns Tod halten sich vermehrt verschiedene Kater aus unserer Straße auf unserem Grundstück auf, zwei Mal habe ich mitbekommen, dass Emmi und jeweils einer der Kater sich knurrend und schreiend gegenüber saßen, beide Male hat Emmi die Flucht ergriffen. Ich habe das gefühl, dass sie ihren Stress von draußen auch mit ins Haus nimmt.

Das mache ich jetzt also:
- Zylkene hochdosiert für Emmi seit vier Wochen
- Feliway Stecker im Wohnzimmer
- Gemeinsame Leckerlie-Runden für alle täglich (geht ganz gut)
-Seit gestern nehme ich 1-2 x am Tag Emmi in mein Arbeitszimmer, jeweils mit Toffee und Bambam (immer nur einer der beiden) und clicker mit ihnen. Gestern ging das total super, komplett ohne Geknurre, ganz friedlich. Heute Morgen war die Stimmung dabei wieder angespannt.

Habt ihr noch weitere Ideen?
Sollte ich:
1. Dringend versuchen, die beiden Jungs schnell kastrieren zu lassen, falls ich denn eine Praxis finde, die das schon macht? Könnte das die Dominanz von Toffee reduzieren?
2. Toffee noch mehr mit Spielangeln etc. beschäftigen, obwohl er wirklich den ganzen Tag tobt?
3. Vielleicht Emmi und jeweils einem der Kater zusätzlich in meinem Beisein gewissen Auszeiten in meinem Arbeitszimmer verordnen, sodass ich eingreifen kann, Emmi sich aber auseinandersetzen muss?
4. Die Jungs zwischendurch wegsperren, damit Emmi im Wohnzimmer etwas entspannen kann?
5. Emmi nicht mehr rauslassen, um den Stress mit den anderen Katern zu reduzieren (Emmi ist aber leidenschaftliche Freigängerin)?

Ich denke, die Situation wird sich entspannen, wenn die beiden Jungs raus dürfen, aber das dauert noch. Ist es akzeptabel, das Ganze solange "auszusitzen"? Laut Tierärztin mache ich im Grunde alles, was ich tun kann und sie sagt, dass die Lage noch nocht sooo schlimm sei, solange Emmi sich nicht versteckt. Aber dazu soll es ja auch gar nicht kommen.:(

Es tut mir furchtbar leid, dass das Ganze solch ein Roman geworden ist.

Viele Grüße,
Rike
 
14.01.2023
#1
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Gast50574

Gast
Hallo,
hier mal ein link zum Thema Kastration bei Maine Coon Katzen:
Maine Coon FAQ: 16 oft gestellte Fragen zu Maine Coon Katzen | Fellgiganten

Den Tierarzt würde ich wechseln und einen suchen, der früher kastriert, sonst eskaliert die Situation.
Habt ihr in eurer Nähe einen TA, der eine modernere Auffassung vertritt? Oft führen z.B. Tierärzte, die viel mit dem TS arbeiten, ohne Probleme frühere Kastrationen durch.

Ansonsten rufe ich mal @Geek. Er hat sicher noch gute Tips für Eure Gruppe.
 
Tinaho

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Hallo und Herzlich Willkommen.
Es tut mir sehr leid dass ihr Finn gehen lassen musstet. Mein Beileid.

Ansonsten möchte ich mich Nicola anschließen.
Lasst die zwei Katerchen asap kastrieren.
Die Punkte 1. und 2. würde ich ausprobieren.
Alle anderen würde ich nicht versuchen, da ich sie für nicht hilfreich halte.

Aus welcher Gegend kommst du denn?
Vielleicht gibt es ja hier im Forum jemanden der dir einen anderen Tierarzt empfehlen kann.
 
Rike1985

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Huhu,
Danke für deine Antwort. Die beiden Kliniken/Praxen hatte ich vorgestern und gestern angerufen, weil wir in beiden Kunden sind.
Es gibt noch 1-2, die ich am Montag anrufen wollte.
Also glaubst du auch, dass Toffee durch eine baldige Kastration etwas weniger dominant werden könnte?
Eine Garantie gibt es nicht, das weiß ich natürlich, aber beide Tierärzte haben es im Grunde als "Kindesmisshandlung " dargestellt, jetzt zu kastrieren. Toffee ist jetzt knapp 18 Wochen alt, Bambam 20..

Oh, ich wohne in Norddeutschland. Zwischen Bremen und Bremerhaven, im Nirgendwo.😀
 
Tinaho

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Da ist @Gast50574 genau deine richtige Ansprechpartnerin, die kommt nämlich ungefähr aus der Ecke.

Natürlich gibt es keine Garantie, aber es könnte auf jeden Fall schon einmal den "Geruch" verändern.
Lies dir nochmal Punkt 11 des Links von @Gast50574 durch.
So wie du es beschreibst könnte Toffee durchaus recht "früh" dabei sein und dort steht ja ausdrücklich dass zwischen 4 und 6 Monaten kastriert wird.
Das hat mit "Kindesmisshandlung" überhaupt nichts zu tun.
 
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Gast50574

Gast
aber beide Tierärzte haben es im Grunde als "Kindesmisshandlung " dargestellt,
..ich bin immer wieder erstaunt :rolleyes:.
Komischerweise habe ich noch nie einen TA gehabt, der sich geweigert hätte, eine Frühkastration vorzunehmen.
Im Gegneteil, die waren froh einen nicht erst davon überzeugen zu müssen.
Vielleicht ist wird das Thema hier auf dem platten norddeutschen Land irgendwie weniger emotional gehandhabt.. Kindesmisshandlung tztztz 🥴
Edit ich sehe grad, Du kommst auch von da...
Bremen-Nord? Vegesacker Umland?
 
Rike1985

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27628 ,aber ich fahre auch bis Bremen 😀
 
Rike1985

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Dankeschön, ich habe noch ein paar Adressen bekommen, die ich Montag anrufen werde.
Falls ihr unabhängig davon noch Tipps habt, gerne her damit. :)

Auf jeden Fall haben die beiden gerade zusammen an einer Tube Malzpaste geleckt und da war Emmi diejenige, die angekommen ist. Es gibt auch noch friedliche Momente. :tender:
 
Emil

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Kindesmisshandlung ??? o_O Na ja, mal eine ganz neue Auslegung 😂

Herzlich Willkommen hier im Forum und ansonsten schließe ich mich meinen Vorschreibern an und warte auf Geek, der sicherlich noch einige Tipps in Bezug auf Emmi und die Kleinen abgeben kann.
 
Emil

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Ach ja, fast vergessen. Wie sieht es denn mit Fotos von Deiner Katzenbande aus ?? ;)
 
Rike1985

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Kommt..Der graue ist Bambam, der cremefarben Toffee, die Birma Lillie und die rot-weiße Emmi😀....
 
Rike1985

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Das Foto von allen Vieren ist entstanden, als die Stimmung noch besser war und ja,daneben standen noch diemverse andere Näpfe. Sie mussten nicht so eng beieinander fressen.:D
 

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Emil

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Eine wunderschöne Bande. Ich suche dann mal schnell meine blaue Tasche. Wo wohnst Du nochmal genau ? 😂 ( habe es auch nicht soweit aus Nähe Hamburg ( Schl.-Holst. )
 
mennemaus

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Das ist ja wirklich eine süße Truppe. :love:

Ich schließe mich an, dass die beiden Katerchen möglichst bald kastriert werden sollten, dann müsste sich der Stress schnell legen. Mein Thai-Kater Peewee ist vor seinem Einzug bei mir (auf meinen Wunsch hin) mit knapp 3 Monaten kastriert worden. Der Eingriff ist so unkompliziert verlaufen, dass er schon am gleichen Tag wieder mit seinen Geschwistern gespielt hat.

Ich drücke dir die Daumen, dass du bald einen Tierarzt findest, der die Kastrationen so schnell wie möglich durchführt und dass es dann bestens läuft bei euch zuhause. :)
 
Rike1985

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Ich danke euch für eure netten Antworten. Ich berichte am Montag. :love:
 
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Hi,
hier wurde schon das Wichtige geschrieben: Kastrieren :)

Eigentlich passiert ja gar nichts ungewöhnliches. Katerchen entdeckt langsam seine Kräfte, will diese messen und raufen, sucht sich leider eine Dame aus, der das nicht gefällt.
Das ist alles normal.
Wahrscheinlich kommen noch Hormone ins Spiel und er macht alles ein wenig doller als er sollte.

Emmi wird sich schlicht dem Stress durch mehr Freigang entziehen wollen.

Viel machen kannst du nicht und du hast ja schon selbst erkannt, dass dies durch den Freigang der beiden Katerchen irgendwann entspannter wird. Geige Toffee halt mal so richtig die Meinung, wenn er auf Emmi losspringt und verbann ihn aus dem Raum. 3-Punkte-Regel

Die schnelle Kastration der beiden ist natürlich sehr wichtig, damit das ganze nicht wirklich eskaliert.
 
Rike1985

Rike1985

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Hallo Geek,
danke dir für deine Antwort.
Dazwischen gegangen bin ich schon, aber das mit dem eigenen Raum ist eine gute Idee. Als Toffee ganz neu war, hat er sich und alle anderen so gestresst, dass ich ihm und mir auch immer Pausen in meinem Arbeitszimmer verordnet habe und das hat richtig gut geklappt, um ihn runterzuholen.
Super Idee von Dir!:girl-smile:
 
G

Gast50574

Gast
Mein Thai-Kater Peewee ist vor seinem Einzug bei mir (auf meinen Wunsch hin) mit knapp 3 Monaten kastriert worden
Das finde ich auch nochmal wichtig: Manchmal muss man auch etwas forscher auftreten und klar sagen, dass man diese Kastra möchte und für nötig hält.
Bei Dir eben, weil Du eine größere Gruppe hast, die gesprengt wird wenn die zwei kleinen "Böckchen" jetzt zunehmend auf "dicken Max" machen.
Dann gibt es eine Indikation und fertig ist die Laube. Es ist ja nicht verboten oder schädlich einen Kater in dem Alter zu kastrieren. Wenn der TA es dann trotzdem nicht macht, hätte er mich zum letzten mal gesehen.
 

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