kann das sein : haben katzen sowas wie ein gewissen ..

[_bored]

..im sinne ein bewusstsein dafür etwas falsch gemacht zu haben ?

weil:

also wenn ich staubsauge
und die bude saubermach
und mal alles richtig durchlüfte
dann schick ich mein geviechs ins exil auf den balkon
(wintergarten glastürengeschützt)
und mach die balkontür zu
sie gehn zwar gern raus
aber draussen sein wenn sie tür zu is
hölle !
jedenfalls hab ich alles wie immer gemacht heute
und als ich zurückkam um die tür zu öffnen
war neni - die sonst immer distnziert und nicht sehr schmusig ist-
auffällig anhänglich
hat gemaunzt wie verrückt
schien aufgeregt zu sein
auch vom gesichtsasdruck her
und wollte ständig den kopf an mein arm drücken
und is hat mir was vorgeplärrt

dann nahm ich einen eindeutigen geruch war
und kurz und gut

einer von beiden
ich nehme an sie wars
hat in der zeit
(zum erstenmal überhaupt dass das woanders passiert)
auf den balkon gekackt
allerdings muss man zugute halten
dass sie sich einen grossen
pflanzenleeren blumentopfmit alter erde
dazu ausgesucht hat

und ich dachte mir
ob sie das was und ob ihr das peinlich ist
irgendwie oder sowas in der art
ich hab sie dann beruhigt
und gestreichelt
und dann wars wieder gut.

also
erliege ich einer allzuvermenschlichenden
fehlinterpretation
oder haben katzen einen sinn dafür
was richtig und was falsch ist
und sowas wie schuldgefühle oder gewissen ?

:?:

 

[Aiur]

Vieles kann schon manchmal sehr menschlich wirken, aber ob es das letztlich ist?

Es kann ja auch ganz einfach gewesen sein...
Sie hat früher schon mal danebengemacht und du hast sie dann bestraft oder zumindest ganz doll ausgeschimpft...
Nun, daran hat sie sich erinnert und wollte nicht, das es wieder passiert, deshalb hat sie mit allen Mitteln versucht, doch davon abzulenken...

 

[_bored]

nein.hat sie noch nicht bis dato auch der andre nicht.
und so musste ich auch nicht schimpfen.

ich hab mir noch überlegt
vielleicht war ihr das scheissunangenehm
weil katzen doch so arg reinlich sind normal
und nicht ohne grund ihr revier vollkacken
und ihr grund war vermutlich einfach
dass sie aufs klo musste und nicht zum klo konnte
weil die tür zu war !

vielleicht hat sie das einfach aufgeregt und irritiert das ganze

8)

 

[russian]

nein.hat sie noch nicht bis dato auch der andre nicht.
und so musste ich auch nicht schimpfen.

ich hab mir noch überlegt
vielleicht war ihr das scheissunangenehm
weil katzen doch so arg reinlich sind normal
und nicht ohne grund ihr revier vollkacken
und ihr grund war vermutlich einfach
dass sie aufs klo musste und nicht zum klo konnte
weil die tür zu war !

vielleicht hat sie das einfach aufgeregt und irritiert das ganze

8)

Doch Bored,

Du siehst es schon richtig, eine Unsauberkeit, die gar nicht passieren sollte ist einer Katze peinlich, das merkt man ihr auch deutlich an.
Ich hatte aus versehen meinen Colja mal im Schlafzimmer eingesperrt und er hatte auch keine Toi dort, also ein Häufchen auf den Teppich gelegt. Als ich zurück kam versuchte er sichtbar es zu verscharren, und schaute mich dabei an als wollte er sagen 'Dosi das sollte da nicht hin, ich verstecke es auch' :lol:
Als direkter Schuldbewußtsein würde ich das nicht bezeichnen, aber deutlich fühlt eine Katze sich nicht wohl ihr engstes Revier zu verunreinigen.

Viele Grüße
Russian

 

[_bored]

danke !

 

[MaggieClair]

Naja, das Verscharren hat unsere Maggie auch gemacht, als sie ne zeitlang bei uns in die Küche gemacht hat. Und sie hat "absichtlich" in die Küche gepinkelt. Naja, mein Lebensgefährte -ihr Bezugs-Dosi- war 3 Wochen im Krankenhaus und es hat ihr wohl nicht gepasst, dass er weg war.
Also Verscharren ist kein Zeichen dafür, dass es unabsichtlich geschehen ist...

 

[_bored]

nun ja aber es geht ja nicht nur ums scharren sondern wie sie sich ganz allegemein verhält dazu.mimik.maunzen.etc oder ob sie da cool hinpinkelt und tja mei. passt scho !

also bei neni und bei russian seinem die waren ja leider verhindert aufs klo zu kommen .deine hätte es ja können,wenn sie nicht-wie du sagst-
ihrem vermissen derart ausdruck verleihen wollte

:lol:

aber das is sschon komisch!
mich würd echt mal intressieren was in som katzenhirn vor sich geht
ich mein was bringt ihnen das denn
ihr revier zu verschmutzen ?!

damit erreichen sie doch nichts im grunde!
und wie sieht das dann bei freilebenden katzen aus ?
machen die sowas auch ?
oder ist das eine art
"psychische zivilisationskrankheit " ?

sehr seltsam eigendlich das alles !

:shock:

 

[Xayide]

Mich würde auch oft interessieren, was in Katzenköppis so vor sich geht.
Für mich passt auch einiges nicht zusammen, was Katzen so nachgesagt wird.

Zum Beispiel: eine Katze weiß schon nach ein paar Sekunden nicht mehr, weswegen sie bestraft wird, wenn sie irgendein Fehlverhalten an den Tag legt.
Oder kann den Zusammenhang nicht herstellen.

Andererseits aber "straft" Katze ihre Besitzer bzw sie protestiert- durch Pinkelei, Futterverweigerung, Rückenzudrehen, weggehen.
Und das kann passieren, Stunden oder Tage nachdem Mensch etwas getan hat, das der Katze nicht passt.

Selektives Gedächtnis?

Für mich passt das ganz und gar nicht zusammen.
Entweder ist Katze so "doof" das ihre Aufmerksamkeitsspanne nur ein paar Sekunden hält, dann müsste ihr Protest aber genau in der Sekunde kommen wo ihr was nicht passt, oder aber, sie hat doch eine viel längere Erinnerungszeit, als ihr nachgesagt wird.
(Ich persönlich glaube letzteres!)

Einerseits heisst es auch oft, Katzen trauern, wenn ihr Gefährte verstirbt/weggegeben wird.
Andererseits hört man auch öfters, das das alles nur vermenschlichung ist, das Katzen weder vermissen noch trauern.
Das glaube ich persönlich nicht- als Tizian mal beim Tierarzt war, hat Loona ihn überall gesucht, gemaunzt und immer quasi mit einem offenem Auge geschlafen.
Ich glaub schon, das sie ihn da vermisst hat.

Wenn einer von den beiden Lümmeln etwas tut, was er nicht darf und sie merken, ich sehe das, laufen sie erstmal weg- ob ich jetzt eine Wasserspritze in der Hand halte oder nicht, ob ich etwas sage oder nicht- es reicht wenn ich hochsehe und bemerke das sie etwas verbotebes tun.
Auch bei Sachen, bei denen es lange her ist, das sie dafür bestraft wurden.
Z.B. dürfen sie nicht auf die Küchenzeile.
Ich hab Tizian nur zweimal dabei erwischt und das ist schon lange -wenigstens ein paar Wochen, eher 2 Monate- her.
Vor ein paar Tagen hab ich versehentlich einen Deckel auf der Arbeitsplatte liegenlassen.
Irgendwann hörte ich ein komisches Scharren und ging nachsehen.
Ich hörte nur wie Tizian runtersprang und sich verkrümelte, bevor ich noch einen Schritt vom Schreibtisch weg war.
Richtig: er hatte auf der Küchenzeile gesessen und den Deckel abgeleckt.
10 Minuten später kam er schnurrend an, das "Du bist mir doch nicht böse?" war regelrecht in Leuchtschrift auf der Stirn geschrieben.
Da soll mir noch wer sagen, Katzen hätten kein Schuldbewusstsein *g*

Obwohl ich ihn, wie gesagt, nur zweimal vor langer Zeit dabei erwischt hab wusste er ganz genau- er darf das nicht.
Er kann nur das zurückschieben des Stuhls und mein Aufstehen gehört haben.

Da mache ich aber 100x am Tag und nur wenn er was tut, von dem er weiß es ist verboten, reagiert er mit Flucht und anschliessendem Einschmeicheln.
Ich bin weder schneller aufgestanden als sonst, noch hab ich etwas gesagt oder nach der Wasserspritze gegriffen.
Ich hatte ja total vergessen das der blöde Deckel da lag und war nur neugierig, was das komische Geräusch verursacht hatte.

 

[MaggieClair]

Das mit der Küche kenn ich auch. Wenn ich in die Küche komme, passiert es häufig, dass Maggie sofort aus der Küche rausflitzt, Pepe ist meist nicht so schnell. Er hängt meistens mit dem Hintern zu mir in der Spüle, schaut mich an (als wollle er sagen: Verdammt, jetzt hat sie mich erwischt.... Ich weiss, jetzt vermenschliche ich ihn gerade) und rennt hinter Maggie her aus der Küche heraus, ohne dass ich irgendetwas gesagt oder getan habe.

Manchmal möchte ich wissen, was in ihren Köpfchen vorgeht, aber manchmal -ganz ehrlich- möchte ich nicht wissen, was sie über mich denken..... :lol:

8)

 

[_bored]

ok.auch auf die gefahr hin mich jetzt in gefielde zu begeben
die manchen lächerlich erscheint:

manchmal denke ich
das katzen (und nicht nur katzen !)
ich will nicht sagen telepatische fähigen haben
aber auf jeden fall ein sehr sehr sensibles
und empfängliches gespür für das
was emotional und ja..irgendwie auch gedanklich
von uns ausgeht

überdreht gesagt:
sie sehen in unser wesen !

etwas was - wie ich finde -
kinder,alte (und verwirrte ) menschen und viele andre tiere
gemein haben

sie spüren irgendwie
ob man ein guter mensch ist
dh ob man echt ist
oder ob etwas bedrohliches und hinterhältiges
von einem ausgeht

jemand hat mir mal gesagt
wenn du wissen willst ob deine bekannten gute menschen sind
halte dir katzen
lade sie zu dir ach hause ein (die bekannten)
und beobachte wie die katzen auf sie reagieren

anhand der reaktion deiner katzen
(misstrauisch bis zum schluss,abwehrend,aversiv)
oder
(irgendwann zutraulich,nahbar,vertraut)
kannst du sehn
was das für ein mensch ist.

(vórausgesetzt dass die katzen selbst nicht
verhaltensgestört sind)

wie denkt ihr darüber ?


ich gehe aber noch weiter
ich weiss nicht wie ich es formulieren soll
aber sagen wir so:

*an einem abend hab ich mir bis ins bett gedanken gemacht
wie schade es ist
dass die beiden so zusammenkleben und kaum einer
so richtig verschmust ist mit mir
<--> in dieser nacht bin ich mehrmals aufgewacht
weil matjo an meinem arm eingeschlafen ist
oder neni sich an mein gesicht gedrückt hat


also mir fällt grad net mehr ein
aber ich weiss dass waren mehrer dinge dieser art
wenn man sich mit sehr viel gewicht
mit etwas was die tiere und einem selbst bestrifft
spüren/wissen/merken sie das
und es macht den anschein
als würde sie verstehen und versuchen sich danach zu richten
- sofern sie das wollen

ich bitte euch mal ein experiment zu machen.

gestern hab ich mich aufs bett gelegt zu neni
nah bischen hin und her lag sie vor mir
und hat die augen geschlossen und sich in schlaf
gebrummselt
als sie nicht mehr geschnurrt hat
(ich war mit meinn gesicht ca 20-30 ca weg von ihrem kopf
hab meine position nicht verändert
nicht gewckelt keine geräusche gemacht mich nicht bewegt)
hab ich mich ganz stark und eindringlich auf ihren kopf
konzetriert und draufgeschaut
+und hab sie in gedanken gerufen
ich hab versucht laut in gedanken zu rufen
also das klingt total behämmert
aber verscuht das mal selbst

jedenfalls hat das nicht lang gedauert und sie hat
plötzlich die augen aufgemacht und mich
schlafdönsig angeschaut .

zufall?

ich hab das nur einmal gemacht
man sollte das wohl öfters um ein relevantes ergebnis zu bekommen

aber versucht das auch bei euren katzen !

würd mich mal intressieren
was dabei herauskommt

8)

 

[MaggieClair]

Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Tiere (Katzen und Hunde und sonstige) wissen, ob ein Mensch ehrlich nett zu ihnen ist oder ob diese Nettigkeit gespielt ist.

Gut, bei manchen Menschen ist es auch eindeutig, dass es selbst mir auffällt, wenn sie einem was vorspielen. :roll:

Das mit der Telepathie, weiß ich nicht. Ich habe es noch nie ausprobiert. Ich weiß nicht, ob ich es mir vorstellen kann, da alles, was man nicht direkt beweisen und begreifen kann, erstmal schwer verständlich ist.
In der Wissenschaft gilt nur das als gegeben, was man beweisen kann und wenn die Versuche unter den selben Umständen immer zum gleichen Ergebnis führen.
Ich bin der Meinung, dass es durchaus noch Dinge gibt, die man nicht beweisen kann......

 

[Xayide]

Ich glaube auch das Katzen ein sensibles Gespür für Menschen und für Stimmungen haben.
Naja, was heisst glauben, das ist eigentlich eh ziemlich weit verbreitet.

Aber- ohne Dich kränken zu wollen- Dein Experiment hat für mich einen Haken:
Wenn ich minutenlang konzentriert angestarrt werde, wache ich auch auf.
Man spürt, das man angesehen wird, das hat nichts mit Telephatie zu tun.

Da wäre es signifikanter, wenn Du sie in Gedanken rufst, ohne ihr dabei ein Loch in den Kopf zu starren.
Wenn es dann funktioniert, dann hast Du ein Ergebniss.

 

[_bored]

nein deswegen sagte ich ja auch (lesen )
ich will es eben nicht telepathie nennen !

weil das is schon des guten zuviel
aber so was änliches eben

und ja sicher is das weit verbreitet
aber ich kann doch mal nach meinungen fragen
vor allem weil ich selbst so gar nicht
aus der esoecko komme

und nein
ich bin nicht beleidigt
ich hab ja um meinung gebeten
und ein reger austausch
zwischen unterschiedlich denkenden ist
immer gut

aber mir wurde der ganze zauber eh grad entmystifiziert:

hab neni grad dabei erwischt wie sie
wieder in den blummetopf pipi gemacht hat
die alte kuh !

hab sie gleich gepackt und aufs katzenklo versetzt
aus dem sie prostetierend rausgeprescht ist
hab nun auf die blumetopferde essig draufgetan
stinkt
aber vielleicht hilfts ja

:roll:

 

[_bored]

Da wäre es signifikanter, wenn Du sie in Gedanken rufst, ohne ihr dabei ein Loch in den Kopf zu starren.
Wenn es dann funktioniert, dann hast Du ein Ergebniss

ja aber das wäre ja schon das endlevel !!

man muss doch klein anfangen :wink:

 

[Yezzyie]

Auch diesen Beitrag verschiebe ich mal in die Katenecke .
Gruß
Jessie