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Diese ewige Kotzerei...

Diskutiere Diese ewige Kotzerei... im Erkrankungen des Verdauungstraktes Forum im Bereich Katzenkrankheiten; Hallo, das Positive mal vorweg: beide Katzen sind soweit nach wie vor fit wie ein Turnschuh und düsen durch die Wohnung, auch das ehemalige...
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Lain

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Hallo,

das Positive mal vorweg: beide Katzen sind soweit nach wie vor fit wie ein Turnschuh und düsen durch die Wohnung, auch das ehemalige Sorgenkind Ellie. :) Nur ihr Kortison muss sie nach wie vor nehmen.

Nun aber mein Problem: Das ewige Rumgekotze. Da es vorwiegend nachts stattfindet, seh ich nicht immer, von wem es ist. Ich weiß sicher, dass beide ab und an mal brechen, aber bei dem regelmäßigen Erbrechen habe ich eher Arya im Verdacht, da ich es da öfter mitbekommen habe. Arya hat am Anfang, als wir die Beiden übernommen haben (Anfang des Jahres) eigentlich alles wunderbar vertragen, weshalb ich mich sehr wundere. Wegen Ellies Krankheitsgeschichte gab es Anfangs dann über Monate nur noch gekochte Hühnchenbrust. Irgendwann bekam Ellie dann Hills z/d und Arya das Lux von Aldi, weil ich keine Lust mehr hatte, jeden Tag dieses Hähncheneiweiß ausm Topf zu kratzen. ;-) Soweit war noch alles in Ordnung. Lux wurde dann in Topic umbenannt und Arya fing an nach dem Fressen zu brechen, was ich erst einmal für Zufall hielt, zumal damals beide noch mit Spulwürmern zu kämpfen hatten. Ich stellte beide vorsichtig auf Miamor Milde Mahlzeit Huhn + Gemüse, sowie später auch Huhn + Schinken um, da wurde selten gekotzt (vll. alle 1-2 Wochen mal). Da waren dann aber auch die Würmer endlich dahin. Dann versuchte ich es noch einmal mit Topic. Zunächst keine Probleme. Nach vier Tagen fing Arya an jede Mahlzeit zu erbrechen, auch Schonkost. Ich war mit ihr beim Tierarzt, sogar ein Kontraströntgen im Notdienst wurde gemacht, aus Sorge, es könnte sich ein Fremdkörper zeigen, weil das Erbrechen eben wirklich nach jeder Mahlzeit spätestens nach 10-20 min. wieder oben raus flog. Außer eines Magendarminfekts war gottseidank nichts sichtbar. Das verordnete Mittel gegen Erbrechen führte bei ihr zu Haluzinationen, also ließ ich es weg. Nach ein paar weiteren Tagen Schonkost war gottseidank alles wieder gut. Arya hat in den paar Tagen durch das ständige Kotzen deutlich abgenommen. Im Grunde war es zu ihrem Vorteil, sie war nämlich ursprünglich viel zu dick. Heftig finde ich das trotzdem. Vor ein paar Wochen startete ich einen letzten Versuch mit dem Aldi-Futter, gleiches Ergebnis, also sofort wieder abgesetzt und auch endgültig abgehakt. Es muss ja wohl davon sein, das ist kein Zufall mehr.

Ich habe mich also auf die Suche nach einem vernünftigen Futter gemacht, das dennoch etwas bezahlbarer ist als das Miamor (ich bezahle 100€/Monat nur für das Nassfutter, weils das nur in diesen popeligen Schälchen gibt…) und bin natürlich auf MAC's (Pute, Ente, Huhn) gestoßen, was ja viele hier verfüttern. Habe dann wieder vorsichtig durch Untermischen umgestellt. Das Futter kam super an, wurde auch erst gut vertragen. Bis nach 2-3 Tagen die Kotzerei wieder losging. Ich wache fast jede Nacht auf, weil ich jemanden würgen höre. Wenn ich mal nicht wach werde, finde ich am Tag darauf min. 4 Kotzfladen im Wohnzimmer verteilt. Gleichmäßig werden Teppich, Kratzbaum, Laminat und alles andere geschmückt, was sonst noch so im Weg ist. Teilweise wurde das Futter auch direkt nach dem Fressen erbrochen. Seit ein paar Tagen füttere ich nun in getrennten Zimmern, und zwar 4 kleine Mahlzeiten am Tag. Ich hatte die Vermutung, dass sie aus Futterneid zu sehr schlingen und nicht kauen, zumal das MAC's ja auch Stücke wie Herzen enthält. Dafür würde auch sprechen, dass Purizon-Trockenfutter (hatte ich im Fummelturm) bei Arya meistens auch sofort wieder oben raus fliegt, und zwar höchstens 1x durchgebissen, wenn überhaupt! Seit es das Trockenfutter nicht mehr gibt und ich 4x getrennt füttere, kommt es praktisch nicht mehr vor, dass direkt nach dem Fressen gekotzt wird. Es passiert nun praktisch immer nur noch nachts bzw. in den frühen Morgenstunden. Oft ist das Futter auch schon gar nicht mehr als solches zu erkennen, es ist meistens nur noch Suppe in Farbe des Futters mit wenigen Bröckchen. Die letzte Mahlzeit gibts immer zwischen 23 und 24 Uhr, Frühstück dann wieder so zwischen 7 und 8.

Ich weiß ehrlich gesagt jetzt nicht so recht was ich machen soll.:-|
Die Katzen sind sonst wirklich TOPfit!! Kot ist völlig normal, sie spielen und rennen durch die Wohnung wie die Verrückten. Tierarztbesuch ist mit Arya der reinste Alptraum (sie schreit und schreit und schreit in der Box…) und wird höchstwahrscheinlich auch keine neuen Erkenntnisse bringen. Wenn es dauerhaft so bleibt, lasse ich natürlich doch mal ein Blutbild erstellen.

Was würdet ihr erst einmal tun? Abwarten? Wieder auf Miamor umstellen? Erstmal zwei Tage gekochte Hähnchenbrust füttern und dann wieder auf MAC's umstellen? Ein ganz anderes Futter probieren? Ein anderes hochwertiges Futter? Schlechtes Futter? Einfach mal Royal Canin i/d Trockenfutter hinstellen? (Ja, ich weiß, ich bin auch kein Fan davon, va. habe ich Angst, dass es dann vll. Ellie trotz Kortison wieder schlechter geht, sollte sie evtl. doch auf Getreide o.ä. reagieren. Aber bei vielen hilft das wohl...)
BARF geht leider nicht, Arya guckt rohes Fleisch mit dem Hintern nicht an und abgesehen davon haben wir nur ein winziges Gefrierfach, da kann ich den Plüschpopos leider nichts vorbereiten.

Ich weiß z.B. auch nicht, wie ich das auf Dauer mit den 4 Miniportionen beibehalten soll (und ob es überhaupt so viel bringt, oder Zufall ist, dass jetzt nur noch nachts gekotzt wird?). Man ist ja auch mal nen Tag nicht da, z.B. hab ich von August bis Oktober ein Studiumsbedingtes Pflichtpraktikum, da werd ich wohl auch normale Arbeitstage von Morgens bis Abends haben und mein Freund arbeitet ebenfalls. Hatte auch schonmal probiert ihnen Purizon-Trockenfutter hinzustellen, damit sie sich den Tag über etwas einteilen können. Das Inhalieren sie auf der Stelle weg (und Arya kotzt es wie gesagt auch oft unzerkaut wieder aus). Überhaupt sind die beiden ziemlich extrem, besonders Ellie. Katzengras geht garnicht. Sie frisst, frisst, frisst, kotzt. Dann geht sie wieder hin, frisst, frisst, frisst, kotzt…:roll: Seitdem gibts nur noch hin und wieder Maltpaste gegen die Haare. Sie essen auch JEDEN Schrott, Arya knuspert hin und wieder vom Mais-Katzenstreu und versucht Plastiktüten anzufressen (räumen wir natürlich weg), Ellie hat schon einmal zwei riesen Haargummis verschluckt… Sie sind ganz schön anstrengend muss ich sagen.

Irgendjemand einen Tip?
 
  • Diese ewige Kotzerei...

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  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #2
Lass bitte auf jeden Fall ein blutbild machen und gib erstmal Schonkost, notfalls auch mit sowas wie felini complete.

Wie alt sind die beiden?
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #3
Danke für deine Antwort.
Arya ist 6, Ellie 9.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #4
Denk dann bitte daran, auch die Schilddrüse testen zu lassen. Eventuell (!) liegt da das Problem.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #5
Denk dann bitte daran, auch die Schilddrüse testen zu lassen. Eventuell (!) liegt da das Problem.

Wird gemacht. Hab jetzt für Montag einen Termin zur Blutentnahme ausgemacht, damit die Arme nicht so lange im Wartezimmer in der Box sitzen muss. Vll. hat ja trotzdem noch jemand eine Idee.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #6
Gut. Daumen sind gedrückt
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #7
Hi Lain,

da klingt ja wirklich kompliziert, speziell wenn BARF nicht wirklich geht.
Das Kotzen scheint ja zwei Ursachen zu haben.

Einmal zu schnell, zu viel in sich reingeschaufelt. Dagegen könnten Anti-Schling-Näpfe helfen, bzw. für das Trockenfutter diese Futterbälle oder Fummelbretter.

Dann die Zusammensetzung des Futters. Huhn wird vertragen, gemischtes Fertigfutter nicht.
Es kann genauso an Zusatzstoffen wie Cassi Gum, Soja, Getreide liegen.
Da würde ich weiter mit sortenreinem Futter (also die als Ergänzungsfutter eingestuften Sorten) austesten, was geht und was nicht.

Wenn rohes Fleisch nicht geht: eine schnelle Möglichkeit zu "kochen" ist das Fleisch in einem zusammengeknoteten Gefrier/Frühstücksbeutel in der Mikrowelle quasi dampfzugaren.

Um fehlende Zusatzstoffe in der Ernährung auszugleichen eignet sich Fellini Complete hervorragend.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #8
Hi Lain,

da klingt ja wirklich kompliziert, speziell wenn BARF nicht wirklich geht.
Das Kotzen scheint ja zwei Ursachen zu haben.

Einmal zu schnell, zu viel in sich reingeschaufelt. Dagegen könnten Anti-Schling-Näpfe helfen, bzw. für das Trockenfutter diese Futterbälle oder Fummelbretter.

Dann die Zusammensetzung des Futters. Huhn wird vertragen, gemischtes Fertigfutter nicht.
Es kann genauso an Zusatzstoffen wie Cassi Gum, Soja, Getreide liegen.
Da würde ich weiter mit sortenreinem Futter (also die als Ergänzungsfutter eingestuften Sorten) austesten, was geht und was nicht.

Wenn rohes Fleisch nicht geht: eine schnelle Möglichkeit zu "kochen" ist das Fleisch in einem zusammengeknoteten Gefrier/Frühstücksbeutel in der Mikrowelle quasi dampfzugaren.

Um fehlende Zusatzstoffe in der Ernährung auszugleichen eignet sich Fellini Complete hervorragend.

Danke, das mit dem Dampfgaren ist ne gute Idee. Felini Complete habe ich noch aus Anfangszeiten hier. Das Trockenfutter gabs gegen Ende wie gesagt auch nur noch aus dem Fummelturm, also Bröckchen für Bröckchen. Da war das Problem eher, dass es nicht gekaut, sondern einfach geschluckt wurde.
Zusätze wie Soja, Getreide, Cassia Gum etc. enthält MAC's alles nicht, was auch einer der Gründe war, weshalb ich es ausgesucht hatte.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #9
Beim "Mikrowellen-Dampfgaren" musst du nur dabeistehen und aufpassen, dass die Beutel nicht platzen, wenn die Beutel prall werden dann Mikro ausmachen, etwas abkühlen lassen und dann nochmal Power geben.

Beim Nassfutter kann es dann am Rindfleisch liegen, da Rind im fast allen Komplettfuttern mit drin ist, such doch mal nach sortenreinen Nassfutter ohne Rind.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #10
...Cassia Gum etc. enthält MAC's alles nicht, was auch einer der Gründe war, weshalb ich es ausgesucht hatte.

Cassia Gum enthält MAC's auf jeden Fall. Ich hatte damals den Hersteller angeschrieben.
Es muß nur nicht deklariert werden.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #11
Cassia Gum enthält MAC's auf jeden Fall. Ich hatte damals den Hersteller angeschrieben.
Es muß nur nicht deklariert werden.


Oha, gut zu wissen, danke. Das war mir nicht klar.

Und @Geek:
Danke, ich bin dummer Weise davon ausgegangen, dass in MAC's Pute, Huhn, Ente auch nur Pute, Huhn, Ente drin ist, obwohl ich bei sowas immer sehr genau lese. :roll: Ich habe tatsächlich das kleine "min." übersehen. Bei näherer Betrachtung bleiben doch noch etwa 5% für Sonstiges… Man kann echt nicht genug aufpassen. Vielleicht liegts wirklich am Rind. Oder eben am Cassia Gum. Oder an wer weiß was.
Naja, ich füttere jetzt nochmal Hühnchenbrust und dann bis nächste Woche, wo wir für drei Tage wegfahren, hole ich ihnen wieder vorübergehend das Miamor Milde Mahlzeit, damit unser Kumpel, der sie betreuen wird, hoffentlich nicht die ganze Zeit Kotze wischen muss. ;-)
Dann muss ich mir futtertechnisch was neues einfallen lassen, denn 100€ im Monat nur für Nassfutter sind schon heftig, aber MAC's ist dann wohl auch nich das Wahre für meine.

Blut lass ich trotzdem abnehmen, kann ja bei ner 6 Jahre alten Katze auch mal nich schaden, vll. ists doch was Organisches.

EDIT: Grau nehmen doch viele von euch.

Könnt ihr das empfehlen? Ist das ohne Cassia Gum etc.?
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #13
Sollte das Blutbild nichts ergeben könnte es schon am Rind o.Ä. liegen. Die Symptome erinnern mich doch stark an Bounty mit ihrer Rindunverträglichkeit. Ich würde das ehrlich gesagt mal mit Ropocat Sensitive Gold (die "Pur"-Sorten) testen um sicher zu gehen, dass es wirklich das Rind und keine andere Proteinquelle ist. Sollte es wirklich daran liegen wird die Futterauswahl schwierig, aber es ist machbar. Es gibt Futter ohne Rind z.B. von Catz finefood, GranataPet, Real Nature, Select Gold und natürlich Ropocat. Preislich lässt sich das Ganze mit dem Rewe - Beste Wahl Premium Futter (nur die dunkelblauen Dosen) strecken. Es gibt glaub drei Sorten ohne Rind zu knapp einem Euro die 400g-Dose. Ich kann grad leider keinen Link einfügen, aber Zoo Royal liefert das Futter auch.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #14
Huch ihr werdet wohl auch nicht fit. Kann mich nicht mehr ganz an den anderen Thread erinnern. Hab ihr damals eine AD gemacht?

Ich koche noch immer regelmäßig Hühnchen. Gleich mehrere auf einmal damit der Gesank nicht jeden Tag in der Wohnung hängt. Dann wird das Zeug Portionsweise tiefgefroren. Zum Eiweiß Kratzen: da gibt es 2 super Mitteln. Entweder du legst über die nacht einen Geschirrspültap mit etwas Wasser in den Topf oder Backpulver. Du wirst nie wieder kratzen müssen ;)
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #15
Huch ihr werdet wohl auch nicht fit. Kann mich nicht mehr ganz an den anderen Thread erinnern. Hab ihr damals eine AD gemacht?

Ich koche noch immer regelmäßig Hühnchen. Gleich mehrere auf einmal damit der Gesank nicht jeden Tag in der Wohnung hängt. Dann wird das Zeug Portionsweise tiefgefroren. Zum Eiweiß Kratzen: da gibt es 2 super Mitteln. Entweder du legst über die nacht einen Geschirrspültap mit etwas Wasser in den Topf oder Backpulver. Du wirst nie wieder kratzen müssen ;)

Danke, guter Tip.:smile:
Eine Auschlussdiät haben wir nicht direkt gemacht. Es gab bisher eben (abgesehn von dem Fehlschlag mit LUX/TOPIC) nur Hühnchen, Pute, hypoallergenes Futter, oder Miamor mit Hähnchen und Karotte, bzw. später auch mal Hähnchen und Schinken. Da ist wohl auch tatsächlich nur das drin. Wollte dann ja auf das MACS mit Geflügel umsteigen, weil ich dachte, damit könne man nich so viel falsch machen, habe aber leider übersehen, dass da auch in geringer Prozentzahl anderes Fleisch eingemischt ist.:sad: Ich wollte wegen Ellie so wenig experimentieren wie möglich, denn erst waren ihre Symptome ja total extrem (blutiger Durchfall, Nahrungsverweigerung, Brechen) und jetzt wo sie immer mit Kortison behandelt wird, schätze ich, dass das Ergebins nicht besonders repräsentativ sein dürfte. Das Kortison abzusetzen hat vor zwei Monaten leider nicht funktioniert, obwohl es nur Miamor mit Hühnchen und Karotte gab. Werde demnächst mal ganz vorsichtig einen weiteren Versuch starten. Arya hatte ja anfänglich keine Probleme, deswegen hatte ich für sie bisher auch keine AD in Betracht gezogen.

Gute Neuigkeiten btw: Seit für Arya Pute gekocht wird (Ellie zieht das MACS vor), hat keiner mehr gekotzt.

Preislich lässt sich das Ganze mit dem Rewe - Beste Wahl Premium Futter (nur die dunkelblauen Dosen) strecken. Es gibt glaub drei Sorten ohne Rind zu knapp einem Euro die 400g-Dose. Ich kann grad leider keinen Link einfügen, aber Zoo Royal liefert das Futter auch.
Kenne mich mit dem Futter von Rewe nicht aus, aber klingt ja erstmal nicht verkehrt. Als Alleinfuttermittel ist es nicht empfehlenswert?

Danke auch an die anderen für die Tips.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #16
Ich bleib beim Fleisch kochen. Da weiß ich was drinnen ist. Und wie gesagt, das Eiweiß in den Töpfen bekommt man auch ohne viel Aufwand wieder los ;)

Ich zerschneide immer Geschirrspültabs, einen ganzen brauchst du gar nicht. Vorsicht sehr ätzend! Bekam mal ein Brösel ins Auge, musste sofort zum Augenarzt spülen.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #17
Ich bleib beim Fleisch kochen. Da weiß ich was drinnen ist. Und wie gesagt, das Eiweiß in den Töpfen bekommt man auch ohne viel Aufwand wieder los ;)

Ich zerschneide immer Geschirrspültabs, einen ganzen brauchst du gar nicht. Vorsicht sehr ätzend! Bekam mal ein Brösel ins Auge, musste sofort zum Augenarzt spülen.

Danke, werde den Tipp beherzigen, wenn mal wieder jemand in den Seilen hängt und Kochen angesagt ist. ;-)

Gute Neuigkeiten:
Die Kotzerei hat offenbar ein Ende. Ich hatte das Grau-Futter mit Seefisch und Huhn "leider" schon bestellt, bevor ich darauf hingewiesen wurde, dass es auch Cassia Gum enthält. Glücklicherweise scheint es aber am Cassia Gum nicht zu liegen (oder Grau enthält so wenig, dass es meinen Katzen nichts ausmacht): Die Plüschpopos haben seit 10 Tagen kein einziges Mal mehr gekotzt. Sie fressen es außerdem wie die wahnsinnigen, scheint also auch sehr lecker zu sein.:mrgreen:
Den Termin zur Blutentnahme am Montag hatte ich abgesagt, als ich gemerkt habe, dass das Kotzen ohne MAC's schlagartig vorbei war, weil wir Dienstag für zwei Tage weggefahren sind und ich die Katzen dann nicht noch zusätzlich wahnsinnig machen wollte, wenn das Problem erledigt zu sein schien. Sollte es unter dem Grau-Futter doch irgendwann wieder anfangen, steh ich natürlich gleich dort auf der Matte. Aber es war wohl tatsächlich das Rindfleisch.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #18
Hallo,
es gibt von Macs auch eine Futtersorte "Mono Sensitive" dort ist dann nur eine Tierart Fleisch enthalten. z. B. Pute.
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #19
Hallo,
es gibt von Macs auch eine Futtersorte "Mono Sensitive" dort ist dann nur eine Tierart Fleisch enthalten. z. B. Pute.

Danke, vll probier ich das demnächst nochmal als Abwechslung!


Wollte mal berichten wie es hier läuft. Füttere seit meinem letzten Post nur Grau Huhn & Seefisch und keiner kotzt mehr.:-D
(Abgesehn von Ellie ein mal, nachdem sie vorgestern in der Küche heimlich jeden einzelnen meiner frisch gebackenen Muffins angefressen hat, um zu testen, ob auch wirklich in jedem die ekligen Himbeeren (wurden ausgespuckt) drin sind. :roll: Aber das ist ne andere Geschichte.)
 
  • Diese ewige Kotzerei... Beitrag #20
Tja anscheinend waren wohl wirklich überall Himbeeren drinnen :mrgreen:
Schön, dass du jetzt endlich ein passendes Futter gefunden hast.
 
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