Impfungen meiner Kitten, bin verwirrt

[Panthera tigris]

@panthera tigris
Wenn Du die Links etwas genauer studiert hättest, dann wäre Dir aufgefallen, dass das hier veröffentlicht wurde inkl. den Veröffentlichungen dazu.

ich hatte den gesehen. Er ist auch nicht zitiert. Danke für die übrigen Links.

Die Aussage von R.Schultz in "Duratinon of immunity in for canine and feline vaccines: a Review" aus dem Jahre 2006 ist ja völlig konform mit den neuen Impfemfehlungen. Die Anwendung von Antikörpertitern bei Wiederimpfung ist und bleibt sehr teuer.

Vielleicht hilft dazu mal das weiter?

http://www.pei.de/cln_227/nn_157188...erper-behindern-impfschutz-junger-katzen.html

danke. Ich kannte diese PEI-Veröffentlichung. ;-) Das ist ja durch die aktuellen Impfempfehlungen hinreichend berücksichtigt.

 

[TanteAnne]

Guten Abend zusammen,

in diesem Thread sind von einigen Seiten Worte und Ausdrucksweisen gefallen, die sich in keiner Weise mit unseren Nutzungsbedingungen decken.

Ich werde diese nun löschen und weise Euch darauf hin, dass wir bei Wiederholungen Verwarnungen aussprechen werden.


Desweiteren kommt bitte zum Thema zurück. Persönlicher Austausch wieso wer wen nicht leiden kann, wer in der Lage ist Fragen zu formulieren oder zu verstehen und weitere themenfremde Auswüchse dürfen bei Bedarf gern in PNs weitergeführt werden.

Es wurde hier des Öfteren nach der Sachebene gerufen. Es wäre hilfreich, wenn diese von allen Beteiligten wieder betreten würde.

 

[Altani]

danke. Ich kannte diese PEI-Veröffentlichung. ;-) Das ist ja durch die aktuellen Impfempfehlungen hinreichend berücksichtigt.

Und das reicht dir als Nachweis nicht?

 

[Panthera tigris]

so, bin wieder daheim und habe gegessen!
quelle nr. 1:
http://www.naturalholistic.com/handouts/vaccines_7year.htm
besagt die durchgeführte studie zur seucheimpfung.
quelle nr. 2:
http://www.caberfeidh.com/FelineTiters.htm
es wird die sinnhaftigkeit der titerbestimmung dargelegt.
quelle nr. 3:
Polyvalente Vakzinen sind zu vermeiden
Vakzine-assoziierte Fibrosarkome bei der Katze - Tierklinik Hofheim
und noch was für dich:
http://cuxkatzen.de/html/impfen_wir_zu_viel.html
und DAS ist ganz speziell für DICH (stichwort: volksverdummung!):
http://www.help-us-live.de/gedanken-zum-thema-impfung/ein-dokument-der-volksverdummung/

ad 1: Hier ist die Studienpopulation klitzeklein (9 Katzen in der Impfgruppe), so dass dieser Artikel nur ein Anhalt geben kann. Allerdings ist es bemerkenswert, dass die Immunität 7 Jahre anhielt. Allerdings ist es leider kein Beleg. ;-)
War das der Artikel, den du mehrfach im Faden zitiertest?

ad 2: Hab dir mal die Original-Studie von Lappin MR. "Use of serologic tests to predict resistance to feline herpesvirus 1, feline calicivirus, and feline parvovirus infection in cats." (2002) rausgesucht. Sie besagt, dass Titerhöhe keine Aussage zu Impferfolg zulassen, und es sich nur um eine ja/nein Entscheidung handelt.

ad 3: eine sehr (!) interessante Review zum Impfsarkom. Danke!

Ich fand es beim Lesen erstaunlich, dass das Impfsarkom hauptsächlich im höheren Lebensalter (um 10. LJ) und v.a. bei Impfstoffen mit Aluminiumhaltigen Adjuvantien vorkommt, und v.a. dann, wenn diese an der immer gleichen Stelle bei jährlichen Auffrischimpfungen gegeben werden.
Insgesamt gesehen ist es ja ein sehr seltenes Immunphänomen, wenngleich für die einzelne Katze ein sehr Fatales..

ad 4 und ad 5: das sind keine wissenschaftlichen Artikel und allein wegen dem polemischen Titel "Impfen wir unsere Katzen zuviel?" gehe ich nicht weiter drauf ein (meine Fusskrallen sind bereits invers gekräuselt).
_________________________

Soooo,
jetzt habe ich alle Publikationen durchgesehen. *uff*.

Ich habe aber noch leider keinen Beleg für das mehrfach gefallene Postulat gefunden, dass eine einzige Impfung (bei der RCP-Impfung) ausreichen könnte, um in Zukunft einen genügend hohen Impfschutz bei Katzen herzustellen sowohl für Seuche als auch für Katzenschnupfen und die derzeitige Grundimmunisierung hinfällig sei. Habt ihr da vielleicht was misinterpretiert?

Die derzeit verlinkten Artikel zeigen lediglich, dass nach erfolgter Grundimmunisierung die Katzenschnupfenimpfung zumeist lebenslang anhält (das widerspricht der gängigen Impfempfehlung)*, jedoch bei Katzenseuche eine Auffrischung nötig ist (was sich wiederum mit der 3-jährlichen Auffrischempfehlung der Katzenseuchen-Impfung im Impfkalender decken würde).

Hat da jemand noch was im Petto?

*das fände ich mal interessant als Frage an die Deutsche Tierärtzekammer zu stellen! Was die wohl dazu sagen?

 

[yodetta]

ich möchte abschließend noch was sagen.

letztendlich bin ICH müde von der ganzen wissenschaft und den studien.
ich verlasse mich nicht allein auf ärztliche ratschläge, (veraltete) beipackzettel und die empfehlungen der pharmaindustrie.

ICH habe mir mein eigenes bild gemacht und meine konsequenz daraus gezogen.

und ich werde weiterhin hier im forum meine sicht der dinge anregen!

vielleicht wird der ein oder andere user dann selbst ein wenig recherche betreiben.
und sich nicht auf uralte empfehlungen verlassen.

meines erachtens müssten noch viel mehr katzenbesitzer, sich mit diesem thema beschäftigen.


fakt ist (für mich): impfungen können impfsarkome hervorrufen, (die ganzen anderen krankheiten nenne ich jetzt nicht nochmal)
die amerikaner impfen mittlerweile in den schwanz, weil man diesen "besser" amputieren kann.:-(
außerdem (steht in diskussionen) das in amerika gerade regressansprüche laufen.

fakt ist (für mich): das die ganze impferei eine reine geldmaschinerie ist.
wieviel katzen (allein) leben in deutschen haushalten?
und es werden nicht nur katzen geimpft. auch hunde, kaninchen, frettchen....
und wie ich auch schon sagte, da die impfungen krankheiten hervorrufen können, wird dann gleich mal doppelt verdient!


und fakt, ist für mich auch: das es ein spiel mit unserer angst ist.
zu viele tierbesitzer verlassen sich (ohne zu hinterfragen) auf den rat des tierarztes.:-(
natürlich haben die meisten angst um ihre lieblinge und wollen nicht das sie an einer todbringenden infektion sterben.
aber leider bedenken die wenigsten, dass auch die impfung todbringend SEIN KANN. (wenn auch viel später erst).

selbst "irgendeine" (muß also keine impfung sein) injektion, kann einen tumor hervorrufen.
da katzen (und GERADE katzen) zur zellentartung neigen.


letztendlich macht sich jetzt hier jeder selbst ein bild!

*hat fertig*;-)

panthera, ich bitte dich, MEINE persönliche meinung unkommentiert zu lassen und zu respektieren, auch wenn ich jetzt keine quellenangaben gepostet habe.

 

[Panthera tigris]

panthera, ich bitte dich, MEINE persönliche meinung unkommentiert zu lassen und zu respektieren, auch wenn ich jetzt keine quellenangaben gepostet habe.

och nö...
wie wäre es, wenn du meine Fragen des letzten Beitrages beantworten könntest, die sich hauptsächlich an dich richtet, hattest du doch am häufigsten unbelegte Postulate aufgestellt?
XXXXXXXXXX

Hier sind deine Postulate: #155
und hier sind die Fragen die ich noch ganz konkret dazu habe: #164

 

[yodetta]

och nö...
wie wäre es, wenn du meine Fragen des letzten Beitrages kommentieren könntest, die sich hauptsächlich an dich richtet, hattest du doch am häufigsten unbelegte Postulate aufgestellt?
Oder machen wir wieder am Beginn dieser Diskussion weiter?

Hier sind deine Postulate:
und hier sind die Fragen die ich noch dazu habe: #164

ich muß dich enttäuschen.

wie ich schon sagte, ich bin "müde".
und ich glaube, der worte sind genug gesagt.

der letzte post, war mein abschluß-senf!
ich bitte dich nochmals das zu respektieren.

 

[Panthera tigris]

na, dann halten wir mal fest, dass ein Imfpschutz bei der Leukose-Katzenschnupfenimpfung erst bestehen kann, wenn eine Grundimmunisierung erfolgt ist und dieser per Antikörpertiter bestimmt werden sollte, falls die gängigen Impfempfehlungen nicht berücksichtigt werden? Weiterhin halte ich fest, dass ich persönlich, ausgestattet mit dem medizinisch-immunologischen Hintergrundwissen, mich an die gängigen Emfpehlungen des aktuell gültigen Impfkalenders für Katzen halte.

Wer darüber hinaus Belege erbringen kann, möge sie erbringen. Allerdings hängen mir die bislang unbelegten und äussert fragwürdig-fahrlässigen Postulate von dir, Yodetta, Impfschutz würde lebenslang/7 Jahre bestehen und dass eine einmalige Impfugn (wenn überhaupt) genüge, belegt mit Links "Impfen wir zuviel?" "Das Spiel mit der Angst", zum Halse heraus.

Und deine unsachlichkeit, jedesmal wenn ich dich zur Sachlichkeit auffordere ebenfalls.

 

[yodetta]

ich glaube wirklich, dass es dir nicht gut geht.:|

 

[TanteAnne]

und ich halte fest, dass ich bereits etwas geschrieben hatte und nicht erneut darum bitten werde, sich daran zu halten.

Um diese Spielwiese für heute zu beenden, werde ich den Thread schließen. Wenn ihr gern weiter diskutieren möchtet ohne Euch gegenseitig an die Gurgel zu gehen, schreibt mir morgen eine PN.

Gute Nacht allerseits.