Impfungen meiner Kitten, bin verwirrt

[Finny]

Also nachdem ich den Thread nun die ganze Zeit verfolgt habe, interessiert mich das beim besten Willen nicht mehr. So ein unsympathisches Verhalten habe ich selten gelesen - dies wird aber permanent bei anderen haltlos kritisiert. Zumal die rassistischen Äußerungen das i-Tüpfelchen sind und dieser Thread kann einfach nicht mehr tiefer sinken.

LG
SEL

So und nicht anders.

@Panthera
Ehrlich gesagt kann ich mir mittlerweile keine Meinung mehr darüber bilden, ob du Ahnung von dem Thema hast, oder nicht. Deine Beiträge sind so wirr, immer wieder mit persönlicher Kritik, sei es jetzt über den Schreibstil, die persönliche Verfassung, oder Herkunft gespickt, dass ich zumindest mittlerweile völlig den Faden vorloren habe, worauf du eigentlich hinauswillst.
Man gewinnt so langsam den Eindruck, dass du der Meinung bist, keiner ausser dir hätte Ahnung. Nur leider hast du scheinbar kein Intersse daran dein Wissen mit uns Nicht-Wissenschaftlern zu teilen.
Vielleicht kannst du mal dreimal tief durchatmen und versuchen deine Beiträge so zu gestalten, dass sie auch Ottonormalverbraucher verstehen. Wenn du dann noch versuchst nicht ständig an den anderen herumzumäckeln, sondern einfach deine Gegenargumente bringst, dann kann man hier vielleicht auch sinnvoll diskutieren.

Und daran wäre mir sehr gelegen. Denn ich finde dieses Thema wirklich interessant.

ja, aber es werden doch 3 Impfungen derzeit empfohlen: 8. - 12 - 16. Woche. Du weisst ja nicht wie der Titerverlauf ist. Im schlimmsten Falle musst du vor der 8. messen, dann (vielleicht mehrfach) nachkontrollieren, dann irgenwann zur 12. Woche impfen, dann nachkontrollieren ob du Booster musst, und dann evtl. sogar nach der Boosterung den Impferfolg kontrollieren.

Weißt du, es kann ja sein, dass drei Impfungen empfohlen werden, aber Lorel hat doch eine andere Frage gestellt. Deshalb hab ich nochmal nachgefragt. Es ging doch darum, dass man aber eben gerade keine zwei oder drei Impfungen macht, sondern nur eine, um die Katze nicht unnötig zu belasten. So hab ichs zumindest verstanden.
Das kannst du doch dann bei deiner weiteren Argumentation (in diesem Fall hast du ja mit den Kosten für drei Impfungen + Antikörperbestimmungen argumentiert) nicht einfach wegignorieren.
Du kannst ja sagen, dass du diese Vorgehensweise nicht gut findest, aber für mich hatte dein Beitrag nichts mehr mit dem von dir zitiertem zu tun.

 

[Panthera tigris]

Es ist Dir sicher aufgefallen, dass ich hier alles andere als anonym unterwegs bin, weil meine Homepage verlinkt ist. Das ist bei Dir offensichtlich nicht der Fall, was ja auch völlig in Ordnung ist.

es ist einfach unerheblich ob du anonym oder nicht anonym bist. Ich wähle die Anonymität. Punkt. Es ist mein gutes Recht das so zu tun, das ist die Spielregel dieses Forums.

 

[Sky Eyes Lara]

es ist einfach unerheblich ob du anonym oder nicht anonym bist. Ich wähle die Anonymität. Punkt. Es ist mein gutes Recht das so zu tun, das ist die Spielregel dieses Forums.

Die Netiquette ist allerdings auch ein Bestandteil der Forenregeln hier! Scheinbar pickst du dir lediglich die für dich passenden Rechte heraus, ohne sie selber zu beachten. Da eins deiner Argumente für den Wahrheitsgehalt deiner Worte "ich bin vom Fach" war, ist es legitim nach dieser vermeintlichen Fachrichtung zu fragen. Die Angabe dürfte wohl weniger dazu führen, dass du deine Privatsphäre verlierst - für so einzigartig hielt sich nicht mal Narziss!

 

[Panthera tigris]

@Panthera
Ehrlich gesagt kann ich mir mittlerweile keine Meinung mehr darüber bilden, ob du Ahnung von dem Thema hast, oder nicht. Deine Beiträge sind so wirr, immer wieder mit persönlicher Kritik, sei es jetzt über den Schreibstil, die persönliche Verfassung, oder Herkunft gespickt, dass ich zumindest mittlerweile völlig den Faden vorloren habe, worauf du eigentlich hinauswillst.
Man gewinnt so langsam den Eindruck, dass du der Meinung bist, keiner ausser dir hätte Ahnung. Nur leider hast du scheinbar kein Intersse daran dein Wissen mit uns Nicht-Wissenschaftlern zu teilen.
Vielleicht kannst du mal dreimal tief durchatmen und versuchen deine Beiträge so zu gestalten, dass sie auch Ottonormalverbraucher verstehen. Wenn du dann noch versuchst nicht ständig an den anderen herumzumäckeln, sondern einfach deine Gegenargumente bringst, dann kann man hier vielleicht auch sinnvoll diskutieren.

jetzt wirds aber schon ein wenig unverschämt, hm?

Ich habe mir zwei Tage arbeit gemacht, diesen Faden als Expertin auf diesem Gebiet zu begleiten.

Der Faden bewegte sich doch am Anfang auf dem platitüden Niveau "Impfungen sind unnötig-die Pharmaindustie und die Tierärzte sind profitgeil und misshandeln unsere Haustiere und spielen mit unserer Angst". Die Eingangsfrage wurde dabei in den Orbit Off-Topic diskutiert. Dazu hatte diese komische Wienerin mit ihren 9 repetitiv unpräzis-emotionalen Beiträgen herrlich beigetragen. Die Falschaussagen und fahrlässigen Ratschläge hier im Faden sind doch garnicht mehr zählbar!


Die einzigen fundierten Aussagen und Ratschläge für die Fragesteller LittleMue und Juliafientje, durch wissenschaftliche Quellen belegbar, stammen in diesem Faden doch von mir:

- Die Übersicht über die in Deutschland zugelassenen Impfstoffe
- Die Fachinfos über die Impfstoffe
- Die aktuell überarbeiteten Impfempfehlungen
- Die Erklärungen zu den einzelnen Immunologischne Begriffen, die am Anfang nicht klar waren und wild durcheinandergeschmissen wurden.
- Die klar belegbar formulierten Ratschläge wie in den konkreten Fällen bei LittleMue und an Juliafientje vorzugehen ist
- Die Abschätzung von Kosten mit Hilfe der Gebührenordnung für Tierärzte und Laborkostentabellen


Ich persönlich habe in dieser Diskussion viel gelernt, hatte ich keinen Einblick in die Katzenimpfungen, bevor ich zu schreiben begonnen hatte. In der Zwischenzeit habe ich viele Publikationen in den entsprechenden wissenschaftlichen Zeitschriftenrecherchemedien gelesen, so dass ich mir schon ein gewisses Urteil zu den derzeitigen Impfempfehlungen zutraue.

Was mich derzeit ärgert, ist, dass ich regelmässig Rückfragen an die Diskutanten gestellt und bisher keine Antwort bekomme. So stehen noch zwei Antworten von Yodetta und eine Antwort von MCO aus und eine weitere Antwort, an die ich mich schon nicht mehr erinnern kann.

Weißt du, es kann ja sein, dass drei Impfungen empfohlen werden, aber Lorel hat doch eine andere Frage gestellt. Deshalb hab ich nochmal nachgefragt. Es ging doch darum, dass man aber eben gerade keine zwei oder drei Impfungen macht, sondern nur eine, um die Katze nicht unnötig zu belasten. So hab ichs zumindest verstanden.
Das kannst du doch dann bei deiner weiteren Argumentation (in diesem Fall hast du ja mit den Kosten für drei Impfungen + Antikörperbestimmungen argumentiert) nicht einfach wegignorieren.
Du kannst ja sagen, dass du diese Vorgehensweise nicht gut findest, aber für mich hatte dein Beitrag nichts mehr mit dem von dir zitiertem zu tun.

Ach schau mal einer guck. Das war die dritte Rückfrage die ich hiermit nun erneut -zum wiederholten male - stelle:

Wo steht das? Wo ist das publiziert?

Wenn ihr jetzt mal an der Sache bleiben würdet anstatt wie ein Hühnerhaufen euch zu echauffieren, dann wären wir schon viel weiter.

Die Netiquette ist allerdings auch ein Bestandteil der Forenregeln hier! Scheinbar pickst du dir lediglich die für dich passenden Rechte heraus, ohne sie selber zu beachten. Da eins deiner Argumente für den Wahrheitsgehalt deiner Worte "ich bin vom Fach" war, ist es legitim nach dieser vermeintlichen Fachrichtung zu fragen. Die Angabe dürfte wohl weniger dazu führen, dass du deine Privatsphäre verlierst - für so einzigartig hielt sich nicht mal Narziss!

ach. Und wo stehen denn diese Worte? Ich kann es dir beantworten, nämlich: nirgendwo.
Erzähl du mir was von Netiquette. Dazu gehört auch, nicht einfach falsche Behauptungen in den Raum zu stellen. Pfui.

 

[Monterosa]

@Panthera tigris
diese "komische Wienerin" wartet eigentlich
auf eine Entschuldigung, für deine unverschämte
und rassistische Beleidigung, doch stattdessen
ziehst Du es vor den Spieß um zudrehen und
meinem ganzen Land Rassismus vor zuwerfen.
Hut ab !
Ach ja, die "Dame" ist ein "Herr".
Und ich warte auf die Entschuldigung.

 

[sisasu]

Uii, jetzt mag ich auch mal am Rande mein Senfglas auspacken

Absolut unverschämt ist es dagegen aus der Anonymität des Netzes einen Teilnehmer zur Offenbarung persönlicher Daten aufzufordern, wie von Borrealis eben geschehen, die es nicht einmal für notwendig erachtet, die vorhergehenden Antworten zu lesen und zu überdenken, bevor sie ihren nächsten entweder rotzfrechen oder unendlich dümmlichen (denn nur eines von beiden kann es sein) Beitrag schreibt. Und ja, bei dieser Begegnung werde ich mit Genuss "unsympathisch".

Sachlich wäre bei einem so ernsten Thema eigentlich besser.

Es ist nicht unverschämt jemanden zu fragen, in was er denn promoviert hat, wenn er seine Aussagen mit "Wissenschaftler" signiert. Für unverschämt halte ich allerdings deine persönlichen Angriffe, die dazu noch völlig unsachlich und unangebracht sind. Du nimmst Dir ganz schön was raus andere Autoren hier als "rotzfrech" oder "unendlich dümmlich" zu bezeichnen oder zu behaupten, die einzig fundierten Aussagen in diesem Thread würden von dir stammen - völlig unabhängig davon, wer du bist oder was du studiert hast. Mein lieber Scholli! :mrgreen:

 

[Finny]

@Panthera:
Ich gebs auf. Ich hab lediglich versucht dir zu erklären das ICH zumindest bei deinen Beiträgen nicht mehr mitkomme.
Das hat sich auch mit deinem letzten Beitrag nicht geändert.

Denk du weiter, dass alle anderen ein schlechtes Diskussionsniveau haben.

Wo steht das? Wo ist das publiziert?

Wo ist was publiziert?

 

[Borealis]

Ich habe mir zwei Tage arbeit gemacht, diesen Faden als Expertin auf diesem Gebiet zu begleiten. .....

... Ich persönlich habe in dieser Diskussion viel gelernt, hatte ich keinen Einblick in die Katzenimpfungen, bevor ich zu schreiben begonnen hatte.

wie jetzt? Expertin und doch keinen Einblick?

 

[Panthera tigris]

:roll:

ich glaube nicht, dass ich hier ein Jodelzeugnis hervorziehen muss, um die von mir zitierten Quellen (wie Gesetze, Bundesbehörden, Fachinformationen und bundeseinheitliche Impfinformationen bzw. allgemein erklärte immunologische Begriffe) die die von mir gemachten Aussagen belgen, auf Richtigkeit zu überprüfen.

Die Diskussion hier ist und bleibt rotzfrech und ufert nun wirklich aus.

Vielleicht lässt sich aber endlich jemand dazu herab, mal die viel zitierten Studien, von denen ich die Quelle erbitte, zu nennen und auf die Sachebene zurück zu kommen.

 

[Juliafientje]

Vielleicht Expertin für Immunologie allgemein, aber nicht speziell für Katzen (Tiere)?

Wenn man wüsste inwiefern du dich da beruflich mit auskennst, würde man auch besser deine Beiträge bewerten können.
Denke darum wurde nach deinem Beruf/Studium gefragt, weil du zumindest mehrfach erwähntest Wissenschaftlerin zu sein.

 

[Panthera tigris]

Wo ist was publiziert?

Finni: das.

Weißt du, es kann ja sein, dass drei Impfungen empfohlen werden, aber Lorel hat doch eine andere Frage gestellt. Deshalb hab ich nochmal nachgefragt. Es ging doch darum, dass man aber eben gerade keine zwei oder drei Impfungen macht, sondern nur eine, um die Katze nicht unnötig zu belasten. So hab ichs zumindest verstanden.

Ich bin schon allein dahingehend Wissenschaftlerin, als dass ich nicht irgendwelche Aussagen in den Raum stelle, zu denen ich keine wissenschaftlich belegbare Quelle nennen kann und als dass ich die Quellen zu den gemachten Aussagen hinterfrage. Nur leider bekomme ich hier keine Antwort, habe das Gefühl in einen hohlen Tunnel reinzurufen.

 

[Sky Eyes Lara]

jetzt wirds aber schon ein wenig unverschämt, hm?

Ich habe mir zwei Tage arbeit gemacht, diesen Faden als Expertin auf diesem Gebiet zu begleiten.

Der Faden bewegte sich doch am Anfang auf dem platitüden Niveau "Impfungen sind unnötig-die Pharmaindustie und die Tierärzte sind profitgeil und misshandeln unsere Haustiere und spielen mit unserer Angst". Die Eingangsfrage wurde dabei in den Orbit Off-Topic diskutiert. Dazu hatte diese komische Wienerin mit ihren 9 repetitiv unpräzis-emotionalen Beiträgen herrlich beigetragen. Die Falschaussagen und fahrlässigen Ratschläge hier im Faden sind doch garnicht mehr zählbar!


Die einzigen fundierten Aussagen und Ratschläge für die Fragesteller LittleMue und Juliafientje, durch wissenschaftliche Quellen belegbar, stammen in diesem Faden doch von mir:

- Die Übersicht über die in Deutschland zugelassenen Impfstoffe
- Die Fachinfos über die Impfstoffe
- Die aktuell überarbeiteten Impfempfehlungen
- Die Erklärungen zu den einzelnen Immunologischne Begriffen, die am Anfang nicht klar waren und wild durcheinandergeschmissen wurden.
- Die klar belegbar formulierten Ratschläge wie in den konkreten Fällen bei LittleMue und an Juliafientje vorzugehen ist
- Die Abschätzung von Kosten mit Hilfe der Gebührenordnung für Tierärzte und Laborkostentabellen


Ich persönlich habe in dieser Diskussion viel gelernt, hatte ich keinen Einblick in die Katzenimpfungen, bevor ich zu schreiben begonnen hatte. In der Zwischenzeit habe ich viele Publikationen in den entsprechenden wissenschaftlichen Zeitschriftenrecherchemedien gelesen, so dass ich mir schon ein gewisses Urteil zu den derzeitigen Impfempfehlungen zutraue.

Was mich derzeit ärgert, ist, dass ich regelmässig Rückfragen an die Diskutanten gestellt und bisher keine Antwort bekomme. So stehen noch zwei Antworten von Yodetta und eine Antwort von MCO aus und eine weitere Antwort, an die ich mich schon nicht mehr erinnern kann.



Ach schau mal einer guck. Das war die dritte Rückfrage die ich hiermit nun erneut -zum wiederholten male - stelle:

Wo steht das? Wo ist das publiziert?

Wenn ihr jetzt mal an der Sache bleiben würdet anstatt wie ein Hühnerhaufen euch zu echauffieren, dann wären wir schon viel weiter.


ach. Und wo stehen denn diese Worte? Ich kann es dir beantworten, nämlich: nirgendwo.
Erzähl du mir was von Netiquette. Dazu gehört auch, nicht einfach falsche Behauptungen in den Raum zu stellen. Pfui.

XXXXXXXXXXXXXXX

 

[Panthera tigris]

XXXXXXXX XXXXX

 

[Finny]

Finni: das.

Ich bin schon allein dahingehend Wissenschaftlerin, als dass ich nicht irgendwelche Aussagen in den Raum stelle, zu denen ich keine wissenschaftlich belegbare Quelle nennen kann und als dass ich die Quellen zu den gemachten Aussagen hinterfrage. Nur leider bekomme ich hier keine Antwort, habe das Gefühl in einen hohlen Tunnel reinzurufen.

Ich kann dir keine Quelle nennen, weil ICH mich nicht auf eine Quelle, sondern auf einen Beitrag hier bezogen habe. Und zwar diesen:

Zitat von lorel

Ja, dann ist es doch gut den Mac - Titer zu bestimmen um den Impfzeitpunkt zu bestimmen, oder sehe ich dass falsch? Dann könnte man sich dich die Imfungen davor sparen, weil sie wegen der mütterlichen Antikörper nicht wirken. Dass würde dann doch so sein , eine Impfung nach bestimmung des Impfzeitpunkts,oder? Also ich habe da auch ganz viele Studien drüber gelesen, und nicht nur aus dem Norwegerzuchtforum.

Und ich habe auch keine Aussage getroffen über richtig und falsch, denn ich lese hier in diesem Thread mit, weil auch ich noch nach einer Antwort für mich suche.

Was ich kritisiere ist, dass du bei deinen Antworten die Fragestellung völlig ausser Acht lässt.


Beispiel:

Frage: Kann ich das Aldi-Nassfutter füttern? Habe gehört das ist gutes Mittelklassefutter.

Antwort: Grau ist zum Beispiel sehr hochwertiges Futter. Auf Trockenfutter würde ich komplett verzichten.

Das Beispiel hinkt vielleicht ein bisschen, aber worauf ich hinauswill , ist, dass von dir weder ein "ja, kannst du", noch ein "nein, besser nicht, weil..." kommt, (Natürlich auf die oben von lorel gestellte Frage) obwohl du die Beiträge zitierst. Da hatte ich nachgehackt.

Und damit ist dieses Thema jetzt für mich erledigt, denn hier geht es jetzt wirklich nicht mehr um das eigntliche Thema.

 

[Panthera tigris]

Ich habe nochmal alle bis dato noch nicht belegten Aussagen (die sich auf wissenschaftliche Quellen beziehen wollen), die uns in dieser Diskussion aber sachlich weiterbringen könnten zusammenzitiert. Vielleicht kann der eine oder andere geneigte Leser Licht in das immunologische Dunkel bringen.

Es gibt durchaus auch Tierärzte, die sagen, dass 6 Wochen auch noch geht. Und es gibt wohl durchaus auch Studien, denen zufolge rein theoretisch schon eine Impfung ausreichen würde, da man den perfekten Zeitpunkt (nämlich dann, wann eine Impfung nicht mehr durch die mütterlichen Abwehrkörper blockiert wird) nicht bestimmen kann, raten TAs zu Zweit und sogar Drittimpfungen.

scott und geissinger haben (zum beispiel) eine studie durchgeführt, die ergeben hat, dass die seuche impfung (nach zweimaliger grundimmunisierung) mindestens 7,5 jahre hält!führende us-experten sind der meinung, dass die zweimalige grundimmunisierung (seuche) LEBENSLANG anhält.;-)

Nach neuesten Erkenntnissen reicht ab 16 Wochen eine einzige Impfung, somit sehe ich keinen Grund noch einmal zwei Impfungen durchführen zu
lassen. Alle anderen Vorgehensweisen sind veraltet!
Hier nachzulesen: http://www.dr-vet-ziegler.com/index.php/impfungen-kritisch/26-impfungen.html
Ich würde bis zum Alter von 16 Wochen warten und dann impfen lassen.

Ja, weil die meisten Grundimmunisierungen im Alter von 8 & 12 Wochen
erfolgen. Selbst nach 2 Impfungen ist in dem Alter nicht sicher, ob ein
ausreichender Impfschutz hergestellt werden konnte. Meistens ist das
nicht der Fall und deswegen kam es in den letzten Jahren zu schweren
Katzenseucheausbrüchen in durchgeimpften Katzengruppen. Deswegen
wurde eine Studie im Auftrag gegeben und die mütterlichen Antikörper
konnten als Ursache ermittelt werden. Bei Hunden steht es mittlerweile
sogar schon in den Beipackzetteln drin, sprich das eine Impfung ab 12
Wochen nur noch einmalig erfolgen muss. Allerdings halte ich das doch
für zu früh, wenn dann lieber erst ab 16 Wochen.

die von mir genannten studien belegen doch, dass zum beispiel die seuche impfung mindestens 7.5 jahre, bis lebenslang hält.
...
wußtest du, dass von den kombi-impfstoffen komplett abgeraten wird?

Wie schon erwähnt wurde, zeigten aktuelle Studien, dass die MAK bei den meisten Katzen mit 8 Wochen noch so hoch waren, dass eine Impfung zu keiner Immunantwort des Kittens führte. Deshalb soll laut Hersteller auch noch weitere zwei Mal geimpft werden, wenn bei der ersten Impfung das Kitten noch keine 12 Wochen alt war. In einigen Fällen kam es auch bei Impfungen mit 12 Wochen zu keiner Immunität aufgrund zu hoher MAK-Werte. Und das kann natürlich für ein Kitten wirklich gefährlich sein, weil die meisten zwischen 12 und 16 Wochen zu ihren neuen Besitzern ziehen.

Interessantes dazu findet man hier und hier. Ich gehe davon aus, dass ab etwa 16 Wochen eine einmalige Impfung bei der Mehrheit der Katzen zum Aufbau einer Immunität führt. Es bleibt das Problem, mit welcher Strategie man die Kitten bis zur 16.Woche schützen kann. Dazu kommt dann noch, dass es Non-responder gibt, d.h. Katzen, die so oder so nicht auf Impfungen reagieren, egal wie oft man impft.

Ich finde, es sollte nicht nur nach Beipackzettel agiert werden, sondern nach Verstand. Zumal es in dieser Richtung bereits Studien gibt, die die Richtigkeit der Inhalte dieser Beipackzettel als veraltet aufzeigen.

*räuspert sich leise*

also in meinem schlauen buch steht, dass titerbestimmungen gar wenig sinn machen, da KEINE klare beziehung zwischen titerhöhe und schutz gegeben ist.

es wurde gezeigt, dass katzen auch ohne meßbare impftiter bei der belastungsinfektion geschützt (seuche) oder teilweise geschützt (schnupfen) waren.
nach schnupfenimpfungen (herpes und calici) bilden sich ohnehin oft nur niedrige oder gar nicht nachweisbare titer.

 

[Borealis]

es gibt jede Menge interessanter Artikel von Wissenschaftlern zu diesem Themenkomplex, nur leider alles auf Englisch.

http://www.synbiotics.com/Products/...TiterTesting/96-0460-RoundTableDiscussion.pdf

http://www.dogs4dogs.com/JR_PDFs%20from%20Book/DurationofImmunity%20Schultz.pdf

http://members.petfinder.com/~CA469/vaccineInfo.html
Jean Dodds ist eine weltweit anerkannte Wissenschaftlerin, die sich intensiv mit dem Thema auseinander gesetzt hat. Wer die Originalartikel lesen will, muss nur googlen.

@panthera tigris

ich hatte folgendes geschrieben, wozu Du einen Beleg wolltest:

"Wie schon erwähnt wurde, zeigten aktuelle Studien, dass die MAK bei den meisten Katzen mit 8 Wochen noch so hoch waren, dass eine Impfung zu keiner Immunantwort des Kittens führte. Deshalb soll laut Hersteller auch noch weitere zwei Mal geimpft werden, wenn bei der ersten Impfung das Kitten noch keine 12 Wochen alt war. In einigen Fällen kam es auch bei Impfungen mit 12 Wochen zu keiner Immunität aufgrund zu hoher MAK-Werte. Und das kann natürlich für ein Kitten wirklich gefährlich sein, weil die meisten zwischen 12 und 16 Wochen zu ihren neuen Besitzern ziehen."

Wenn Du die Links etwas genauer studiert hättest, dann wäre Dir aufgefallen, dass das hier veröffentlicht wurde inkl. den Veröffentlichungen dazu.

 

[Altani]

Ich habe nochmal alle bis dato noch nicht belegten Aussagen (die sich auf wissenschaftliche Quellen beziehen wollen), die uns in dieser Diskussion aber sachlich weiterbringen könnten zusammenzitiert. Vielleicht kann der eine oder andere geneigte Leser Licht in das immunologische Dunkel bringen.

Zitat von MCO
Ja, weil die meisten Grundimmunisierungen im Alter von 8 & 12 Wochen
erfolgen. Selbst nach 2 Impfungen ist in dem Alter nicht sicher, ob ein
ausreichender Impfschutz hergestellt werden konnte. Meistens ist das
nicht der Fall und deswegen kam es in den letzten Jahren zu schweren
Katzenseucheausbrüchen in durchgeimpften Katzengruppen. Deswegen
wurde eine Studie im Auftrag gegeben und die mütterlichen Antikörper
konnten als Ursache ermittelt werden. Bei Hunden steht es mittlerweile
sogar schon in den Beipackzetteln drin, sprich das eine Impfung ab 12
Wochen nur noch einmalig erfolgen muss. Allerdings halte ich das doch
für zu früh, wenn dann lieber erst ab 16 Wochen.

Vielleicht hilft dazu mal das weiter?

http://www.pei.de/cln_227/nn_157188...erper-behindern-impfschutz-junger-katzen.html

 

[Borealis]

Und noch einer von Ron Schultz. Unter Punkt 30 steht auch was zu den Non-Respondern.

Bitte sich selbst die Mühe machen, zu gogglen, wer Ron Schlutz ist und woher der seine Weisheiten hat.

 

[yodetta]

so, bin wieder daheim und habe gegessen!

quelle nr. 1:
http://www.naturalholistic.com/handouts/vaccines_7year.htm

besagt die durchgeführte studie zur seucheimpfung.


quelle nr. 2:
http://www.caberfeidh.com/FelineTiters.htm

es wird die sinnhaftigkeit der titerbestimmung dargelegt.

quelle nr. 3:

Polyvalente Vakzinen sind zu vermeiden
Vakzine-assoziierte Fibrosarkome bei der Katze - Tierklinik Hofheim

und noch was für dich:

http://cuxkatzen.de/html/impfen_wir_zu_viel.html

und DAS ist ganz speziell für DICH (stichwort: volksverdummung!):
http://www.help-us-live.de/gedanken-zum-thema-impfung/ein-dokument-der-volksverdummung/

 

[LittleMue]

so, hab dich nochmal zusammengetragen, ich will mit allen Hintergrundinformationen auf deine Frage antworten können.
Übrigens fällt mir auf, dass du klarer als klar deine Fragen formuliert und Sachangaben gemacht hast, ich hätte nicht nachfragen brauchen, wärst du isoliert hier im Faden gewesen...so schnell geht alles OT in einem Forum....






Also zusammengefasst:

Carina 14 Wochen alt
29. August 1. Impfung (8.Woche) gegen Katzenseuche und -schnupfen Fevaxyn I-CHP
20. September 2. Impfung gegen Katzenseuche und -schnupfen wegen Zahnfleischentzündung nicht durchgeführt

aktuelle Tierarzt-Empfehlung: Grundimmunsierung nochmal durchführen lassen


Dustin 14 Wochen alt
29. August 1. Impfung (8.Woche) gegen Katzenseuche und -schnupfen Fevaxyn I-CHP
20. September 2. Impfung gegen Katzenseuche und -schnupfen Fevaxyn I-CHP

aktuelle Tierarzt-Empfehlung: Grundimmunsierung nochmal durchführen lassen, weil evtl. die erste Impfung (in der 8.LW) nicht wirksam war (Immunschutz durch Muttermilch).


Das mit dem anderen Impfstoff sehe ich prinzipiell als kein Problem an, da es sich ja sowohl bei Carina als auch bei Dustin um Grundimmunisierungen handelt, die die Tierärtzin durchführen möchte.

Titerbestimmungen bei Dustin wären ganz schön teuer. Habe eben einen LInk über 25 Euro für FIV/FeLV gefunden, kurzum: das ist nicht realistisch und wohl ausschliesslich wissenschaftlichen Anwendungen vorbehalten.

Zu klären ist noch in wievielen % der Fälle eine einzige [Kombinations(!)]-Impfung nach der 16.LW zu einem kompletten Impfschutz führt und welches Impfrisiko da gegegenübersteht.

Hier ergibt sich eine Klarheit aus der Impfempfehlung der Bundesvereinigung praktizierender Tierärzte. Hier ist der Link von der Uni Leipzig aus dem Jahre 2007(!!!), der als pdf.-Dokument im Internet zu finden ist. Ich zitiere die wichtigen Inhalte aus dem Dokument.







Ich denke, damit ist das geklärt, dass die Entscheidung deiner Tierärztin, beide Katzen erneut Grundimmunisieren zu lassen völlig korrekt ist und die aktuelle wissenschaftliche Datenlage .

Danke dir! Stimmt fast alles so Wenn ich die TÄ richtig verstanden habe, schlägt sie bei Carina die Grundimmunisierung vor ( also zwei Mal impfen) und bei Dustin nur noch eine einzige Impfung.
Werde morgen nochmal nachfragen zwecks dem Impfstoff selbst.

So, jetzt lese ich mich mal durch den Rest der Antworten, hat sich ja einiges getan in den letzten paar Stunden! Scheint doch ein etwas kontroverses Thema zu sein, und ich dachte schon ich bin die einzige, die nicht ganz durchsteigt.

Schönen Abend noch euch allen, seid friedlich zueinander
LittleMue