Seriöse Katzenzucht - was bedeutet das?

[Norbert48]

Hallo,

ich habe mich hier angemeldet, weil ich mir 2 Maine Coon Kitten zulegen möchte und ich habe auch schon sehr viel gelesen und ein Satz fällt immer: Nur von einem seriösen Züchter kaufen!

Aber wie erkennt man ein seriösen Züchter? Ich habe schon 2 Kitten im Auge und die Züchterin ist im Katzenverein Leverkusen E.V Mitglied. Nun habe ich mich auf der HP mal umgesehen und festgestellt, dass man die Papiere einfach online ordern kann. Ich möchte niemanden etwas unterstellen, aber woher weiß der neue Dosenöffner eigentlich, ob das alles seine Richtigkeit hat, kontolliert wird anscheind ja nix.

Ich dachte bis Dato, das ein Züchter seine geplante Verpaarung vorher angeben muss und diese erfolgreiche Verpaarung müsste von einem Tierarzt bestätigt werden und dann bekommt man die Papiere für die Kitten.

Aber so wie ich es mir erlesen habe, braucht ein Züchter nur Mutter, Vatertier und Wurfstärke angeben und dann bekommt er die Stammbaumpapiere, wenn das wirklich so einfach ist, dann sind Papiere auch kein Indiz für eine seriöse Zucht, denn tricksen wäre ja sehr einfach - oder?

Beispiel: Jemand hat 3 Zuchtkatzen und 1 Zuchtkater, so könnte er doch theoretisch mit 1 Katze 3x im Jahr züchten und gibt einfach die anderen Zuchtkatzen an.

Falls alles falsch sein sollte was ich geschrieben habe, dann Entschuldigung, aber ich möchte mich im Vorfeld lieber ganz genau informieren als später ggf. dumm aus der Wäsche zu schauen.

Für Antworten bedanke im mich schon im vorraus.


Gruß
Norbert

 

[Josie]

Hallo,
es gibt hier im Forum einiges zu dem Thema zu lesen. Nutze die Suchfunktion
Hab mal zwei Threads rausgesucht.

https://www.katzen-forum.de/zucht-genetik/20275-serioese-vereinszucht-vs-schwarzzucht.html
https://www.katzen-forum.de/katzen/31663-erkennt-man-serioese-privatzucht.html


wie das mit den Papieren ist, weiß ich leider nicht. Aber wir haben hier einige Leute, die sich intensiv mit Zucht auseinandersetzen. Mal sehen was die sagen. Ich find's gut das du dir Gedanken machst!

 

[Norbert48]

Hallo Josie,

die Seiten habe ich auch schon gelesen, aber mir geht es primär um die Papiere, denn wenn man die wirklich so einfach bekommen kann, dann könnte man auch sehr leicht "betrügen".

Gruß
Norbert

 

[Armitage]

Aber so wie ich es mir erlesen habe, braucht ein Züchter nur Mutter, Vatertier und Wurfstärke angeben und dann bekommt er die Stammbaumpapiere, wenn das wirklich so einfach ist, dann sind Papiere auch kein Indiz für eine seriöse Zucht, denn tricksen wäre ja sehr einfach - oder?

Hallöchen.


Jein.
Tricksen ist nicht "so einfach".
Papiere werden vom jeweiligen Zuchtverein, dem ein Züchter
angeschlossen ist, ausgestellt. Papiere alleine zeigen aber nicht
eindeutig auf, dass ein Züchter seriös ist. Anders ausgedrückt:
Ein Züchter, der Kitten ohne Papiere abgibt, ist in jedem Fall
nicht seriös, ein Züchter, der Kitten mit Papieren abgibt, aber
nicht automatisch seriös.

Papiere erhält ein Züchter für seine Würfe nur dann, wenn er Mitglied
eines Katzenvereins ist, dessen Regeln er sich unterwirft. Züchter, die
sich keinem Verein anschließen, haben in der Regel etwas zu verbergen.
Die Kriterien, die die Vereine an ihre Züchter haben, sind unterschiedlich,
daher loht es sich auch evtl. den Verein und dessen Satzung der
Cattery, bei der ihr euch für Katzen interessiert, etwas genauer unter
die Lupe zu nehmen (Kriterien wie dass eine Kätzin max. 3 Würfe in zwei
Jahren haben darf, oder ein Mindestabgabealter der Kitten ab 12
Wochen aufwärts, bei manchen Vereinen ab 14 Wochen sind aber
meines Wissens bei allen Vereinen festgelegt).

Wichtig ist aber auch der persönliche Eindruck zusätzlich zur
(unabdingbaren) Vereinszugehörigkeit eines Züchters.
Welchen Eindruck habn ich vom Züchter? Wie hält er seine Katzen?
Wie werden die Kater gehalten? Wie gehen sie mit den Katzen um?
Welches Futter erhalten die Katzen?
Diese Fragestellungen könnte man beinahe endlos weiterführen.
Schau dir die von Josie angegebenen Links dazu an.

Es gibt viel mehr Dinge, die wichtig sind als nur die Papiere.
Mir wäre auch wichtig, dass ich einen Draht zu den Züchtern finde. Von
Leuten, die mir unsympathisch sind, würde ich ganz persönlich keine
Tiere nehmen.
Papiere sind aber ein Muss, da - wie oben geschrieben - nur Züchter,
die ausschließlich Katzen mit Stammbaum abgeben, seriös sein können.


Grüße,
Armitage

 

[Norbert48]

Hallo,

vielleicht bin ich einfach zu vorsichtig und mache mir zuviele Gedanken, aber zuerst dachte ich, das Papiere mit das wichtigste wären, aber so langsam bekomme ich meine Zweifel denn: Jeder Vereins Züchter kann eigentlich machen was er will, da es nicht kontrolliert wird bzw. werden kann. Freundlich, nett und sympatisch sind auch fast alle Züchter dem Käufer gegenüber, aber so können sich auch "Vermehrer" verkaufen.

Es wird ja immer dazu geraten, Katzen nur mit Papieren zu kaufen, aber wenn die Papiere auch kein richtiger "Beweis" der Herkunft sind, dann verstehe ich die ganze Aufregung um die Papiere nicht.

Bitte versteht mich nicht falsch, schwarze Schafe gibt es überall, aber ich dachte nicht, das es bei einem Vereinszüchter doch so einfach sein kann, Stammbaumpapiere zu bekommen - überspitzt könnte ein Vereinsüchter ( kriminelle Energie vorrausgesetzt ) Kitten kaufen und als seine eigene Ausgeben und bekommt dafür auch Papiere.

Gruß
Norbert

 

[bonihb]

Papiere sind schon wichtig,und die bekommt nihct jeder für seine tiere.Zumal kannst du damit auch selber nachforschen..ich hatte bei meiner BKh das glück das meine tante die züchterin war,und habe somit ein 1a tier bekommen,mit titeln und stammbaum.kenne auch Ihre groß und ururgroßeltern sowie ihre eltern

 

[Westpark-Nic]

Aber wie erkennt man ein seriösen Züchter? Ich habe schon 2 Kitten im Auge und die Züchterin ist im Katzenverein Leverkusen E.V Mitglied.

Das ist grundsätzlich schon mal eine gute Voraussetzung. Wie Armitage schon schrieb: ein Züchter ohne Verein (und somit ohne Papiere) kann kein seriöser Züchter sein.

Allerdings ist es tatsächlich leider so, dass nur die Vereinsmitgliedschaft noch keinen seriösen Züchter ausmacht.

Nun habe ich mich auf der HP mal umgesehen und festgestellt, dass man die Papiere einfach online ordern kann. Ich möchte niemanden etwas unterstellen, aber woher weiß der neue Dosenöffner eigentlich, ob das alles seine Richtigkeit hat, kontolliert wird anscheind ja nix.

Das ist (leider) bei fast allen Katzenvereinen so. Das was dir vorschwebt, wäre eine Wurfabnahme - die es aber nur bei den allerwenigsten Vereinen gibt (der HVK ist der einzige, der mir spontan einfällt) - und leider ist es so, wie bei allem: wenn jemand betrügen will - dann kriegt er das auch irgendwie hin.

Beispiel: Jemand hat 3 Zuchtkatzen und 1 Zuchtkater, so könnte er doch theoretisch mit 1 Katze 3x im Jahr züchten und gibt einfach die anderen Zuchtkatzen an.

Theoretisch wäre so etwas möglich ... allerdings muss das Ganze dann auch noch genetisch passen - zwei verschiedene Katzen bringen mit dem selben Kater nicht die gleichen Kitten. Und sofern im Zuchtbuchamt jemand was von Genetik versteht (was aber nun auch nicht immer der Fall ist), würde es auffallen, wenn man die falsche Katze angibt.

Einiges ist schon geschrieben worden:

• schau dich bei dem Züchter um - macht alles einen sauberen, ordentlichen Eindruck?
• machen die Katzen einen fitten, gesunden Eindruck?
• es sollte so aussehen, als wenn alle Tiere Familien-Mitglieder sind (u. a. überall Zugang haben usw.)
• Der Züchter sollte alle Fragen nach Gesundheit und vor allem seiner Vorsorge offen und ehrlich beantworten können - hast du das Gefühl, hier wird vom Thema abgelenkt: Finger weg!
• Es sollte regelmäßig auf HCM geschallt werden - bei Coonies wird ein seriöser Züchter sicherlich noch regelmäßig auf HD untersuchen
• Der Züchter sollte allgemeine Fragen über Katzenhaltung, -ernährung Gesundheit usw. flüssig beantworten können - ebenso zum richtigen Kastrationszeitpunkt - oder er verkauft nur frühkastriert bzw. macht bestimmte Vorgaben zur Kastration usw. (hast du den Eindruck, dass interessiert ihn nicht ... Finger weg!)
• Und umgekehrt sollte der Züchter dir ein Loch in den Bauch fragen, darüber wie du dir die Katzenhaltung vorstellst, was mit den Katzen ist, wenn du mal in den Urlaub fährst usw. (kurz, er sollte das Gefühl vermitteln, sehr daran interessiert zu sein, dass seine Babys in ein gutes Zuhause kommen - und nicht lediglich ein Kitten verkaufen wollen)
• Viele Züchter bringen ihre Kitten ins neue Zuhause (auch, wenn es mal etwas weiter ist)

Grundsätzlich gilt: Finger weg

• wenn du den Eindruck hast, du wirst zum Kauf gedrängt (da warten noch andere Interessenten usw. - ein Züchter, dem das zukünftigen Wohl seiner Babys am Herzen liegt, lässt Interessente auch die Zeit, die Entscheidung zu überschlafen)
• wenn du den Eindruck hast, der Züchter hat nicht wirklich Ahnung von dem, was er da tut (ok - für einen Laien manchmal nicht so einfach zu erkennen, aber ich denke, man merkt schon, ob jemand kompetent über ein Thema redet - oder einfach nur rumschwafelt
• wenn keine ordentlich Vorsorge betrieben wird
• wenn du "irgendwie ein schlechtes Gefühl hast"
• wenn es nicht sauber ist (Katzenhaare usw. ist ok - man darf sehen, dass da Katzen leben - aber nicht riechen!!)

Auch wenn man auf jeden Fall auf sein Bauchgefühl hören sollte (was den Züchter angeht), ist Katzenkauf in erste Linie einen Verstand-Sache!! Weder durch Mitleid noch durch die niedlichen Kitten, die ja "ach so süß sind" beeindrucken lassen.

Falls alles falsch sein sollte was ich geschrieben habe, dann Entschuldigung, aber ich möchte mich im Vorfeld lieber ganz genau informieren als später ggf. dumm aus der Wäsche zu schauen.

Ganz im Gegenteil - du hast völlig recht und ich finde es super, DAS du dich da im Vorfeld schlau machst. Ich persönlich finde es immer ganz schrecklich, wenn Kittenkäufer so absolut uninformiert sind. Ich denke immer, wenn sie einen Fernseher, Waschmaschine, Compi oder simplen Küchenmixer kaufen wollen, informieren sie sich intensiver als beim Katzenkauf.

Ich finde das nicht nur schade - sondern glaube, es gäbe viel weniger schlechte Zuchten, wenn Käufer anspruchsvoller wären!!

Und ein seriöser Züchter hat mit all´ deinen Fragen keine Probleme!!
Grüße,
Nic

 

[MC-SH]

Die Papiere (sofern sie echt sind) garantieren die Reinrassigkeit des Tieres und die Vereinszugehörigkeit. Wenn du dir bei einem Züchter unsicher bist, kannst du auch direkt beim Verein nachfragen.

Gerade bei den Maine Coons ist neben den Papieren aber noch die Testung auf Erbkrankheiten sehr wichtig. Unseriöse Züchter lassen in der Regel NICHT auf HCM, PKD, HD, PL und SMA testen bzw. würden sich weigern, dir die Ergebnisse vorzulegen.

 

[Norbert48]

Hallo,

danke für die Antworten, besonders die von "Westpark-Nic" - für mich bedeutet das erstmal, dass ich die 2 Kitten nicht kaufen werden, aber wie erkläre ich das meinen Kindern???

Ich werde nun weiter nach dem richtigen Züchter suchen evtl. ziehe ich auch Norweger oder Ragdoll in die engere Wahl mit ein, da ja Maine Coon leider "gezüchtet" werden wie Wellensittiche - schon schade

Nun weiß ich aber worauf ich zu achten habe und Papiere sind auch kein Indiz für eine gute Zucht.


Gruß
Norbert

 

[MC-SH]

Es gibt auch bei MC gute Züchter - man muss nur etwas länger danach suchen:wink:. Mir persönlich waren bei der Auswahl des Züchters neben der lückenlosen Testung auf Erbkrankheiten auch eine artgerechte Ernährung der Tiere (also Trockenfutter maximal als Leckerli und ansonsten Fleisch und hochwertiges Nassfutter) und die Zuchtziele wichtig (weg von den Extremen und Rückbesinnung auf die Ursprünge dieser Naturrasse) wichtig.

 

[Norbert48]

Hallo,

oh man, gerade kam meine Frau und sagte mir, schau dir mal diese schönen MC´s an, 2 Katzen ( 3Jahre ) und ein Kater (4Jahre) alle Kastriert, abzugeben wegen Zuchtaufgabe und scheidungbedingten Umzug.

Nun es müssten ja nicht unbedingt Kitten sein, aber "ausgemusterte" Zuchtiere? Der Preis ist natürlich sehr gut - 200€ pro Tier - aber gewöhnen sich die Katzen genauso ans neue Zuhause wie Kitten?

Um 19Uhr schaue ich mir mit meiner Familie an - mal sehen.

Bis dann, ich werde berichten.


Gruss
Norbert

 

[streunerhof]

Natürlich gewöhnen sie sich auch gut ein. Vor allem weiß man bei Tieren in dem Alter schon, was man kauft. Der Charakter ist schon klar erkennbar. Und sie machen auch nicht mehr so viel Blödsinn wie Zwerge :wink:

Viel Erfolg.

 

[Westpark-Nic]

Nun es müssten ja nicht unbedingt Kitten sein, aber "ausgemusterte" Zuchtiere?

Hallo Norbert,
"ausgemusterte" Zuchttiere hört sich so negativ an ... aber es gibt immer gute Gründe, warum ein Züchter auch mal ältere Tiere verkauft (vielleicht für dich ganz interessant: auf meiner HP CATTERY vom Westpark habe ich unter "Abzugeben" dazu einen längeren Text geschrieben.

Gerade ein seriöser Züchter (also einer, der Zucht wirklich ernst nimmt und nicht nur niedliche kleine Kitten produziert) wird immer mal wieder ältere Zuchttiere abgeben müssen.

Der Preis ist natürlich sehr gut - 200€ pro Tier -

Das ist - wie ich finde - ein ganz normaler Preis für einen Kastraten.

aber gewöhnen sich die Katzen genauso ans neue Zuhause wie Kitten?

Älteren Tieren wird man immer etwas mehr Zeit geben müssen, sich in einer neuen Umgebung einzugewöhnen. Auch an die neuen Dosis müssen sie sich erst gewöhnen. Das wird länger dauern, als bei einem Kitten, wo die Neugier noch absolut alles übersteigt.

'Aber mit etwas Geduld werden sie sich genauso gut einleben, wie jüngere Katzen.
Und was Streunerhof sagt: man weiß viel eher, was man bekommt - weil sie in dem Altern, im Gegensatz zu Kitten - schon einen Charkater haben, stimmt auf jeden Fall.

Grüße,
Nic

 

[bonihb]

Tammy(wird im april 3) wurde auch "ausgemustert"Un dsie hat sich bestens eingelebt..Die erste nacht hat se 2 mal miaut aber nun ist alles ok und so als wenn se schon ewig hier war

 

[Norbert48]

Guten Morgen,

wir haben uns gestern die 3 Katzen angesehen und abstand davon genommen weil:
1. alle 3 waren extrem scheu
2. alle hatten verfilzungen
3. die Schwänze sahen fast wie von EHK Katzen aus
4. die Papiere hatte angeblich noch der Exehemann

Nun wird weiter gesucht.


Gruß
Norbert

 

[streunerhof]

Hallo Norbert,

das war sehr vernünftig.

Ich drücke die Daumen, dass ihr bald fündig werdet und eure Traumkatzen entdeckt.

 

[russian]

Hallo Norbert,

das war sehr vernünftig.

finde ich auch Norbert, und siehst Du so schwer ist es gar nicht zu erkennen, wo man besser keine Tiere nimmt.

Vielleicht können wir ja auch helfen, wenn Du etwas genauer erzählst welche Katzenrassen Du magst, ob sie jünger oder älter sein sollten und in welcher Gegend Du wohnst

 

[CarolasLuna]

gibts nicht so was wie MC in Not?
Also von BKH gibt es so eine HP..

so was:
http://www.maine-coon-hilfe.de/html/not-felle.html

 

[bine12]

klar gibt es das

 

[CarolasLuna]

ja ne ich meinte vielleicht ist da was bei für Norbert...