Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung?

Diskutiere Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? im Katzen Forum im Bereich Katzenfreunde; Hallo ihr Lieben, ich habe beim stöbern im Internet einen Kippfensterschutz gefunden, der mich sehr interessiert, weil wir in der Wohnung an den...
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #1
lilmay

lilmay

Beiträge
38
Reaktionspunkte
0
Hallo ihr Lieben,

ich habe beim stöbern im Internet einen Kippfensterschutz gefunden, der mich sehr interessiert, weil wir in der Wohnung an den Fenstern nicht Bohren dürfen.

Wir haben sehr breite Fenster, die in einen großen Flügel und je rechts und links zwei kleinere Flügel unterteilt sind. Die zwei kleinen Flügel lassen sich Kippen. Ziemlich direkt über den Fenster ist schon der Sturz (nennt man das so?), also kann der Kater nicht oben auf das geöffnete Fenster springen. Genauso gehe ich davon aus, das ich die Fenster nur von einer Seite sichern muss, da auf der anderen Seite direkt neben den Kippfenstern schon die Wand anfängt, da passt kein Katzenkopf durch... glaube ich...^^
Von diesen breiten Fensterfronten haben wir drei in der Wohnung.

Nun bin ich im Internet auf (--> gestossen. Kleine Klötze, die man in das gekippte Fenster klemmt, damit die Katzen nicht dazwischen rutschen können.

Hat schon jemand von euch Erfahrung mit den Dingern?
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung?

Anzeige

  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #2
also das ist für mich der größte Quatsch, wenn ich Katez habe will ich doch das ihnen garnicht erst das gekippte Fenster verlockt.
Wir haben das Problem ganz einfach gelößt.
Wir haben jetzt Holzfenster, sollten wir mal ausziehen werden die Löcher mit etwas Holzkitt gecshlossen bei Kunststofffenter kann man etwas Silikon nehmen und dann ist alles iwdere im Lot. Die Haken sind recht kurz, verhindern das zuschlagen der Fenster und das dazwischen kriechen der Katzen, allso mit 2.50 sind sie dabei für 6 Stück, aber die kurze Version benutzen.
 

Anhänge

  • 17.08.2012 005.jpg
    17.08.2012 005.jpg
    16,4 KB · Aufrufe: 26
  • 17.08.2012 006.jpg
    17.08.2012 006.jpg
    126,5 KB · Aufrufe: 12
  • 17.08.2012 009.jpg
    17.08.2012 009.jpg
    50,3 KB · Aufrufe: 12
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #3
Von Bohren in Kunststoff-Fenster rate ich DRINGEND ab....von wegen zuschmieren mit Silikon..sowas nennt sich Sachbeschädigung......ist bei Holzfenstern übrigends grundsätzlich genauso.In Fensterrahmen etc. ist nicht zu bohren...
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #4
Hallo ihr Lieben,

ich habe beim stöbern im Internet einen Kippfensterschutz gefunden, der mich sehr interessiert, weil wir in der Wohnung an den Fenstern nicht Bohren dürfen.

Wir haben sehr breite Fenster, die in einen großen Flügel und je rechts und links zwei kleinere Flügel unterteilt sind. Die zwei kleinen Flügel lassen sich Kippen. Ziemlich direkt über den Fenster ist schon der Sturz (nennt man das so?), also kann der Kater nicht oben auf das geöffnete Fenster springen. Genauso gehe ich davon aus, das ich die Fenster nur von einer Seite sichern muss, da auf der anderen Seite direkt neben den Kippfenstern schon die Wand anfängt, da passt kein Katzenkopf durch... glaube ich...^^
Von diesen breiten Fensterfronten haben wir drei in der Wohnung.

Nun bin ich im Internet auf (--> gestossen. Kleine Klötze, die man in das gekippte Fenster klemmt, damit die Katzen nicht dazwischen rutschen können.

Hat schon jemand von euch Erfahrung mit den Dingern?

Hm also, ich weiß nicht, wie das helfen soll... :a050:

Grundsätzlich ist der Spalt SO riesig, dass die Katze da problemlos aufs Fenster (oder bei dir seitlich auf den Klotz) und raus springen kann, was soll denn das für eine Sicherung sein?!

Und wenn du das Fenster sowieso noch zusätzlich sichern willst, wieso dann die Klötze?
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #5
Diese Sicherung ist nur in dem Sinne gedacht, dass die Katze sich nicht quetschen kann. Allerdings sollte das dann nur bei Freigängern und im EG oder so angebracht werden, denn ein Entkommen der Katze wird das mit Sicherheit nicht verhindern, wenn sie es drauf anlegt.
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #6
Von Bohren in Kunststoff-Fenster rate ich DRINGEND ab....von wegen zuschmieren mit Silikon..sowas nennt sich Sachbeschädigung......ist bei Holzfenstern übrigends grundsätzlich genauso.In Fensterrahmen etc. ist nicht zu bohren...

Nö, das ist keine Sachbeschädigung und auch von Vermieterseite nicht zu verbieten. Kann er zwar in Mietvertrag schreiben, ist aber, wie auch das Bohren in Fliesen, nicht zu untersagen.


sauri, die Klötze verhindern nur, dass die Katze in den Spalt rutscht. Sie sichern nicht das Fenster insofern, dass die Katze nimmer raus kann.
Also wohl alles in allem recht unnütz. :???:
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #7
Doch,bohren in Fliesen kann untersagt werden..ich habe das aktuelle Gerichtsurteil nicht zur Hand. Wir hatten gerade den Fall, das einer unser Mieter im komplett gefliesten Bad IN die Fliesen gebohrt hat....es stand ausdrücklich im Mietvertrag das nur nach Absprache mit uns in die FliesenFUGEN gebohrt werden darf..natürlich auch nicht unbegrenzt viele Löcher...Ende vom Lied: solange kein Gutachten vorliegt, was der Austausch der Fliesen kostet, bekommt der Mieter seine Kaution nicht wieder. Die Fliesen sind so definitiv nicht akzeptabel - es handelt sich um Solnhofener Platten, die nach unserer Auffassung hinüber sind.

Der Mieter darf gern über ein Gutachten das Gegenteil beweisen.
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #8
Nö, das ist keine Sachbeschädigung und auch von Vermieterseite nicht zu verbieten. Kann er zwar in Mietvertrag schreiben, ist aber, wie auch das Bohren in Fliesen, nicht zu untersagen. [...]
Hmmm, also, soweit ich weiß (und ich habe einen Hausverwalter in der Familie) ist das Anbohren von Fensterrahmen sehr wohl untersagt und kann ziemlich teuer werden. Fliesen muss der Vermieter bis zu einem gewissen Grad akzeptieren, wenn er nicht selber für Spiegel, Ablage etc. gesorgt hat, aber Fensterrahmen... nee.

Habe auch was dazu gefunden.
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #9
Eben Saurier, so ist die Rechtslage....finde ich auch völlig korrekt!
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #10
Laut Anwalt ist es so, dass ein Austausch beim Auszug verlangt werden kann, aber das Bohren an sich nicht verboten werden darf. Sprich, es läuft im Zweifel über die Kaution bei den Fenstern.

Bei den Fliesen sind, auch laut Anwalt, eine angemessene Menge an Löcher für Sefenschale etc., zu tolerieren. So der Stand vor vier Wochen.
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #11
Laut Anwalt ist es so, dass ein Austausch beim Auszug verlangt werden kann, aber das Bohren an sich nicht verboten werden darf. Sprich, es läuft im Zweifel über die Kaution bei den Fenstern.

Richtig, aber nicht ganz :) und damit bestätigst Du, was Saurier geschrieben hat.

Laut einem Anwalt .. frag mal den Anwalt des Vermieters, der wird 10 Gründe nennen, warum es verboten werden kann.

Ich darf erklären? Ja? Schön :mrgreen:

Unterschieden werden muss in einem solchen Fall zwischen
Eigentum § 903 BGB und dem
Besitz: § 854 BGB.
Der Vermieter ist und bleibt Eigentümer der Mietsache und kann
[...]mit der Sache nach belieben zu verfahren und anderen von jeder Einwirkung ausschließen [...] und damit er das Recht Löcher im Fenster zu untersagen bzw. seine Zustimmung zu geben.

Der Mieter ist durch den Mietvertrag § 535 BGB Nutzer/Besitzer der Sache und hat damit das Recht an dem sogenannten vertragsgemäßen Gebrauch der Mietsache erworben.

Wenn jetzt der Mieter - Löcher in die Fenster des Vermieters/Eigentümers bohrt dann ist das - erst mal nichts anderes als eine Sachbeschädigung. Das kann strafrechtlich relevant sein und natürlich zivilrechtlich.

Zivilrechtlich gibt es da den § 823 BGB. Der sagt aus:
Wer vorsätzlich [...] das Eigentum [...] eines anderen widerrechtlich verletzt ist dem anderen zum Ersatz des Schadens verpflichtet.

Richtig ist natürlich, dass das Anbohren der Fenster über die Kaution läuft. Die ist nämlich genau dafür gedach vlg. § 551 BGB.
Der Vermieter wird also sein Recht aus § 823 BGB in Anspruch nehmen und auf die dafür hinterlegte Kaution zurück greifen, wenn der Mieter die Fenster von sich aus nicht wieder in Ordnung bringt oder bringen will. Das kann er aber nur, weil nachweislich ein widerrechtlicher Schaden entstanden ist, sonst hätte er nicht das Recht auf die hinterlegte Kaution zurück zu greifen.

Die Aussage: "Das läuft über die Kaution" bestätigt nur, das Saurier Recht hat.
Bei Fenstern: Nix wird angebohrt ohne, dass der Mieter am Ende der Zeit dafür aufkommen muss.
Ebenso der Vermieter kann Austausch verlangen -> Ja sicher. Den Austausch der Fenster vom Mieter. Das heißt der Mieter hat die Fenster auszutauschen.

Dazu folgendes Urteil:
AG Spandau (Az. 3b C 715/06) hat einen Mieter zu einem Schadenersatz von 3.200€ verurteilt, weil er zum Anbringen von Rollos Löcher in die Rahmen von Kunststofffenstern gebohrt hat. Urteile von BGH hab ich gerade auf die Schnelle nicht gefunden.

Noch mal zurück zur Kaution .. wie hoch ist die gleich ... max das 3 Fache der Kaltmiete.

Das bedeutet für jeden normalsterblichen Wohnungsmieter, wenn man Löcher in alle Fenster bohrt, dann wird die Kaution nicht reichen, den Schaden zu begleichen.:!:

Also .. legt mal brav die Bohrmaschinen an die Leine :mrgreen:

MfG
DocCoop

P.S.: Bei Kacheln an der Wand gibt es übrigens Urteile wo Gerichte entschieden haben das im Bad sogar noch 32 Löcher vertragsgemäß sind. :)
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #12
Hallo ihr Lieben,

Dank euch für eure Antworten!

Mir war vorher nicht klar, wie das mit der Sicherung gemeint war, ich hab's jetzt aber verstanden;-) für Katzen mit Freigang ist's ja wirklich klug...

Vielleicht kann man das ganze ja ein wenig weiterentwickeln... Da muss ich mal mit meinem Lieblingsbastler drüber sprechen:-D

Ich glaube, ich muss wirklich immer nur eine Fensterseite sichern, Wand und Sturz sind nur drei Finger breit vom Fenster entfernt... Nicht breit genug für eine Flucht, oder?
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #13
Wenn du gesicherte Fenster willst, irgendwo gabs mal "dreieckige" Netze, die man im Fensterspalt einklemmen kann. So kann die Katze da garncht erst rein oder durch, und kann sich auch nicht erhängen.
Hab das allerdings nur von weitem gesehen, deswegen weiß ich nicht, wie das befestigt wird.
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #14
Nach genau so etwas suche ich....

Ist aber vielleicht auch ein Auftrag für den Lieblingsbastler:-D
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #15
Also, von den Netzen halte ich nicht viel , sehen nicht so stabil aus.

Ich habe irgendwie noch nicht verstanden, wieso du nicht einen normalen Kippfensterschutz nehmen willst? Was passt dir daran denn nicht? :a050:
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #16
Ich hab die normalen Gitter bis jetzt nur zum anschrauben gesehen. Oder gibt es die auch zum kleben?
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #17
Ich hab die normalen Gitter bis jetzt nur zum anschrauben gesehen. Oder gibt es die auch zum kleben?

Jetzt habe ich es geschnallt, sorry, ist so warm heute :mrgreen: - dachte bislang immer, dass man die Dinger nur einspannt: Schau mal, habe noch das oder .
 
  • Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? Beitrag #18
Sehr gut, vielen Dank!

Das mit dem Plexiglas sieht ja super aus... und zur Not geht das wohl auch aus Holz...:-D

Ich sehe jetzt schon den Gesichtsausdruck von meinen Bastel-Papi, wenn ich ihm davon erzähle....*hihi* nach der Kratzwand hatte er erstmal genug....^^
 
Thema:

Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung?

Claudi‘s Klötze für Kippfenster - Erfahrung? - Ähnliche Themen

Passende Katzenrasse für Wohnungshaltung und Berufst.keit? Gerne persönliche Erfahrung :): Hallo zusammen, ich bin die Neue! ;) Der Wunsch nach einer eigenen Katze besteht bei mir schon seit vielen, vielen Jahren, aber es sprach immer...
Bereit für zwei BKH Brüder?: Hallo ihr Lieben! Nach meiner kurzen Vorstellung komme ich gleich zur Sache und frage euch hier um Rat, Meinungen und wäre sehr dankbar über eine...
BKH`s als Freilandkatzen in Waldrandlage?: Hallo zusammen, um eine möglichste breite Masse an Erfahrungswerten zu erhalten, frage ich hier in einem Forum mal nach und würde mich über eure...
Kippschutz Fenster: Hallo liebe Katzenfreunde, vor einer Woche haben meine Freundin und ich zwei Katzen aus Rumänien über den Tierschutz adoptiert (Luna (1) und...
Erfahrungen mit Herpesauge ?: Hallo Ihr Lieben, meine kleine Luna hat seit sie bei uns ist (Dezember 2021) immer wieder eine Entzündung im Auge. Zu beginn Lag lt TA eine...
Oben Unten