Seriöser Züchter ohne Verein???

[brasina]

Hallo zusammen,
Ich bin gerade ein wenig verwirrt. Ich hab meine beiden BKHs Lilly und Punk letztes Jahr bei einer Züchterin gekauft. Ich war eigentlich auch der Meinung, dass sie seriös ist... Die Kitten hab ich mit 13 Wochen bekommen, sie waren mehrfach geimpft und entwurmt, gut sozialisiert und vom Preis her jetzt auch kein Super-Spar Angebot. Stammbaum, Impfpass ...alles dabei.
Jetzt hab ich mir aber gerade den Stammbaum mal zum ersten Mal richtig angeschaut....(ja ich weiß, reichlich spät) und da steht drauf, dass die Züchterin vereinsunabhängig ist... Das heißt doch, dass sie bei gar keinem Verein ist. Vorher kommt dann der Stammbaum?. Der ist dann selbstgebastelt? Ich bin verwirrt.
Hier heißt es doch immer, dass die seriösen Züchter in einem Verein sind. Die Züchterin kommt mir jetzt auch nicht wie ein typischer Vermehrer vor, von denen ich hier schon einiges gelesen habe.
Gibt es denn seriöse Züchter, die nicht in einem Verein sind?

 

[Amore mio]

andere Frage:
Warum sollte jemand, der nichts zu verbergen hat und sich gerne nach weltweiten Standarts richtet nicht in einem Verein sein? Wegen des Jahresmitgliedsbeitrages? Oder weil er meint, dass Vereinsmeierei kleinkariert ist? oder...oder...

Seriöse Vermehrer können keine Stammbaumrecherche leisten, machen mit Sicherheit auch keine genetischen Untersuchungen und Abgleiche. Wie auch, wenn nichts irgendwo gelistet ist und Zuchtlinien nicht nachvollzogen werden können?


Was hast Du denn bekommen? Ein DIN A 4 Blatt mit ausgedachtem Ahnennachweis?

 

[Mistbaer]

Ruf die Züchterin an und frag sie!

HIER betet man 36-mal täglich das Glaubesbekenntnis: "Ich glaube an den Verein, seine Wirksamkeit und Gnade...", was konkret ist, kann dir zuallererst die betreffende Person beantworten.


Kommen der DANN ihre Aussagen (irgendwoher stammt der "Stammbaum" ja) dubios vor, dann kannst du konkret DA nachfragen, wo die Angaben überprüfbar sein sollen!
Und wenn da was nicht stimmt, ists schlicht Betrug... da hilft dann ein Strafantrag!

Aber zuerst geh mal zur betreffenden Person selbst...
die weiss schließlich, was sie dir gegeben hat!
Vorverdächtigungen - wie hier üblich- KÖNNEN zutreffend sein, können es aber auch NICHT sein!

Viel Glück!

 

[brasina]

Ich werde mich mal mit der Züchterin in Verbindung setzen und nachfragen.

Der Stammbaum sieht für mich ansich glaubwürdig aus, es sind alle Vorfahren bis hin zu der Ururgroßeltern angegeben... Auch eine ZuchtbuchNummer...
Es ist nur kein Verein angegeben.

 

[Borealis]

na selbst wenn es Vereine gibt, die an Nichtmitglieder Ahnentafeln ausstellen (das gibt's in der Hundezucht auch), muss doch drauf stehen, wer das Papier ausgestellt hat. Das finde ich sehr dubios.

Zuchtbuchnummern kann sich jeder ausdenken. Sie sagen erst etwas aus, wenn man weiß, welcher Verein dahintersteckt. Sonst kann man mit so einem Papier absolut nichts anfangen bzw. es macht dann gar keinen Sinn.

Google doch mal nach den Namen der Ahnen. Dann siehst Du, ob es wenigstens ein paar von ihnen wirklich gab (alle findet man selten im Internet) und vielleicht auch ob deren Ahnen richtig angegeben sind.

 

[Mistbaer]

na selbst wenn es Vereine gibt, die an Nichtmitglieder Ahnentafeln ausstellen (das gibt's in der Hundezucht auch), muss doch drauf stehen, wer das Papier ausgestellt hat. Das finde ich sehr dubios.

Zuchtbuchnummern kann sich jeder ausdenken. Sie sagen erst etwas aus, wenn man weiß, welcher Verein dahintersteckt. Sonst kann man mit so einem Papier absolut nichts anfangen bzw. es macht dann gar keinen Sinn.

Google doch mal nach den Namen der Ahnen. Dann siehst Du, ob es wenigstens ein paar von ihnen wirklich gab (alle findet man selten im Internet) und vielleicht auch ob deren Ahnen richtig angegeben sind.

Jetzt ha ich am frühen Morgen erstmal über mich selbst gelacht:
Ausgerechnet ich, der normalerweise SOFORT alles googlet, kommt nicht auf den einfachsten Gedanken! Punkt an Borealis!

Ich vermute nun, dass die Züchterin "Stammbaum" dahingehend interpretiert, dass sie selbst alle Vorfahren angibt, ähnlich, wie es ja auch viele Familien mit ihren Familienstammbäumen "ohne Quellenangabe" machen.
Wer dann was und wieviel davon hält, muss am Ende jedem selbst überlassen bleiben... zuerst mal kann nur sie selbst beantworten, ob es so ist.

 

[Canix]

Guten Morgen,

ich vermute es ist eine Gruppe die sich ihre stammis selbst ausstellt, wenn die "Zuchttiere" nen stammi haben, haben sie auch alle Infos. Gibt es tatsächlich, bei einem Züchterfreund hatte ein Schwarzzüchter angefragt und hätte auch den vollen Zuchttierpreis bezahlt.

lg Juli

 

[brasina]

Also ich hab die Züchterin jetzt mal angemailt...mal sehen, was sie sagt.
Die Daten vom Stammbaum scheinen alle soweit zu stimmen ( sagt jedenfalls Herr Google :roll: )
Schon mal danke für eure Antworten. Ich werde berichten, was dabei rauskommt.

 

[Smurf]

Man kann auch Stammbäume kaufen,wenn man die Stammbäume der Elterntiere hat und ein Gesundheitszeugnis.Dann wird die Chipnummer im Stammbaum eingetragen.

 

[Canix]

Man kann auch Stammbäume kaufen,wenn man die Stammbäume der Elterntiere hat und ein Gesundheitszeugnis.Dann wird die Chipnummer im Stammbaum eingetragen.

Hi,

wo? Also bei wem kann man die dann kaufen? Die Chipnummer brauche ich nicht zwingend für einen Stammi.

lg Juli

 

[Smurf]

Habe ich auch nicht geschrieben,dass du die Chipnummer zwingend brauchst für einen Stammbaum :???:.Aber dort brauchst du sie,weil diese,statt der Zuchtbuchnummer eingetragen wird.

 

[Canix]

Habe ich auch nicht geschrieben,dass du die Chipnummer zwingend brauchst für einen Stammbaum :???:.Aber dort brauchst du sie,weil diese,statt der Zuchtbuchnummer eingetragen wird.

Ja ich weis das du das nicht geschrieben hast ;-) war nur meine auffassung dessen und danke, Frage beantwortet :-D

lg Juli

 

[brasina]

So, ich habe gerade mit meiner Züchterin telefoniert und es hat sich alles aufgeklärt. Sie ist in einem Verein und die Daten im Stammbaum sind auch alle richtig und nicht ausgedacht.

Sie hat den Stammbaum nicht vom Verein oder mit Stempel vom Verein ausstellen lassen, weil sie ganz bewusst ihre Tiere nur als Liebhabertiere und nicht für die Zucht verkaufen möchte. Da sie vorher schlechte Erfahrungen gemacht hat ( Leute haben ihr gesagt sie wollen nicht züchten und haben es dann doch gemacht), macht sie es jetzt so, dass sie die Stammbäume quasi nur mit ihrer Unterschrift ausstellt und dem Vermerk, dass das Tier für die Zucht gesperrt ist, damit mit den Tieren nicht gezüchtet werden kann.
Sie verkauft Katzen zum züchten nur an Leute bzw. eine Züchterin, die sie gut kennt und die Kriegen dann auch den Stammbaum mit Vereinstempel.

Nach den Erfahrungen, die sie gemacht hat, macht das für mich durchaus Sinn. Ich bin jedenfalls beruhigt.

 

[Borealis]

Was ist denn das für ein Verein, der das mitmacht? Ich verkaufe Kitten für die Zucht auch nur an ausgewählte Züchter. Trotzdem steht selbstverständlich auf dem Abstammungsnachweis eines Liebhabertieres alle üblichen Daten sowie Siegel und Unterschrift des Vereins. Damit wird nur bestätigt, dass die Angaben den Eintragungen im Zuchtbuch entsprechen.

Ich würde an Deiner Stelle mal beim Verein nachfragen, ob der Wurf tatsächlich eingetragen ist und ob das dort so üblich ist. Du kannst ja sagen, dass Dir das komisch vorkam und Du lieber einmal zu viel als einmal zu wenig nachfragst. Das dürfte für einen ordentlich geführten Verein kein Problem sein.

Wenn Du eine Rassekatze erwibst - egal ob als Liebhaber oder als Züchter - hast Du ein Recht auf einen Abstammungsnachweis, der vom Verein ausgestellt wurde. Ohne den Wisch ist die Katze offiziell kein Rassetier und würde nicht mehr als 250 Euro kosten.

In Ordnung wäre es, wenn der offizielle Abstammungsnachweis nach der Kastration nachgeliefert wird.

 

[Lony]

So, ich habe gerade mit meiner Züchterin telefoniert und es hat sich alles aufgeklärt. Sie ist in einem Verein und die Daten im Stammbaum sind auch alle richtig und nicht ausgedacht.

Sie hat den Stammbaum nicht vom Verein oder mit Stempel vom Verein ausstellen lassen, weil sie ganz bewusst ihre Tiere nur als Liebhabertiere und nicht für die Zucht verkaufen möchte. Da sie vorher schlechte Erfahrungen gemacht hat ( Leute haben ihr gesagt sie wollen nicht züchten und haben es dann doch gemacht), macht sie es jetzt so, dass sie die Stammbäume quasi nur mit ihrer Unterschrift ausstellt und dem Vermerk, dass das Tier für die Zucht gesperrt ist, damit mit den Tieren nicht gezüchtet werden kann.
Sie verkauft Katzen zum züchten nur an Leute bzw. eine Züchterin, die sie gut kennt und die Kriegen dann auch den Stammbaum mit Vereinstempel.

Nach den Erfahrungen, die sie gemacht hat, macht das für mich durchaus Sinn. Ich bin jedenfalls beruhigt.

Ich möchte Dir nicht die Freude verderben aber das ist völlig untypisch.Egal ob als Zuchttier oder Liebhabertier verkauft wird der Stempel muss da drauf vom Verein.
Das spielt garkeine Rolle.Die Papiere für jedes einzelne Kitten ob nun ZUcht oder Liebhaber kommen vom Verein ;-) und verlassen diese Stelle auch nicht ohne Stempel.
Da hat Sie Dir ja einen schönen Bären aufgebunden.

Normalerweise werden Liebhaberkitten öfter frühkastriert abgegeben damit eben nicht wild herumvermehrt werden kann. Wenn diese nicht kastriert abgegeben werden wird vertraglich festgelegt das Du dich strafbar machst und mit einer Geldstrafe bestraft wirst wenn Du vermehrst.

 

[Canix]

So, ich habe gerade mit meiner Züchterin telefoniert und es hat sich alles aufgeklärt. Sie ist in einem Verein und die Daten im Stammbaum sind auch alle richtig und nicht ausgedacht.

Sie hat den Stammbaum nicht vom Verein oder mit Stempel vom Verein ausstellen lassen, weil sie ganz bewusst ihre Tiere nur als Liebhabertiere und nicht für die Zucht verkaufen möchte. Da sie vorher schlechte Erfahrungen gemacht hat ( Leute haben ihr gesagt sie wollen nicht züchten und haben es dann doch gemacht), macht sie es jetzt so, dass sie die Stammbäume quasi nur mit ihrer Unterschrift ausstellt und dem Vermerk, dass das Tier für die Zucht gesperrt ist, damit mit den Tieren nicht gezüchtet werden kann.
Sie verkauft Katzen zum züchten nur an Leute bzw. eine Züchterin, die sie gut kennt und die Kriegen dann auch den Stammbaum mit Vereinstempel.

Nach den Erfahrungen, die sie gemacht hat, macht das für mich durchaus Sinn. Ich bin jedenfalls beruhigt.

Hi,

nimm es mir nicht übel, aber das ist völliger Humbug was sie erzählt hat. Sie veräppelt dich nach Strich und Faden.

lg Juli

 

[Mistbaer]

Da hat Sie Dir ja einen schönen Bären aufgebunden.

*räusper*

Bären werden nicht gebunden!

 

[Gold-Locke]

Hallo,
also das kommt mir jetzt auch sehr merkwürdig vor. Die Papiere sind doch nur offiziell, wenn sie auch vom Verein abgestempelt und unterschrieben sind. Und eine Zucht mit dem entsprechenden Tier kann im Stammbaum ausgeschlossen werden, dazu muss ich mir keinen eigenen Stammbaum "zusammenbasteln".
Ich würde auch mal den Verein kontaktieren.

Liebe Grüße, Gold-Locke

 

[russian]

*räusper*

Bären werden nicht gebunden!

Und das ist alles, wenn Du feststellst mal völlig daneben gelegen zu haben?.,.,.sehr mager;-)
Schon dumm wenn sie sich die 'bösen Vorverdächtigungen' so bestätigen, nicht wahr?

 

[Mistbaer]

Und das ist alles, wenn Du feststellst mal völlig daneben gelegen zu haben?.,.,.sehr mager;-)
Schon dumm wenn sie sich die 'bösen Vorverdächtigungen' so bestätigen, nicht wahr?

Sagst du mir, bitte, gerade, wo ich mich geirrt habe?

Ruf die Züchterin an und frag sie!

HIER betet man 36-mal täglich das Glaubesbekenntnis: "Ich glaube an den Verein, seine Wirksamkeit und Gnade...", was konkret ist, kann dir zuallererst die betreffende Person beantworten.


Kommen dir DANN ihre Aussagen (irgendwoher stammt der "Stammbaum" ja) dubios vor, dann kannst du konkret DA nachfragen, wo die Angaben überprüfbar sein sollen!
Und wenn da was nicht stimmt, ists schlicht Betrug... da hilft dann ein Strafantrag!

Aber zuerst geh mal zur betreffenden Person selbst...
die weiss schließlich, was sie dir gegeben hat!
Vorverdächtigungen - wie hier üblich- KÖNNEN zutreffend sein, können es aber auch NICHT sein!

Viel Glück!

Ich weiss nicht, was du LIEST; was da steht, kann jeder nachvollziehen:
SOLLTE da was faul sein, dann zeig die Dame an!
Sollte aber nix faul sein, ist es klüger, das vorher zu hinterfragen!

Mir scheint, dass du -schade, eigentlich, ich hatte es anders eingeschätzt- dann doch auch nur zu denen gehörst, die versuchen, dem Nicht-Linientreuen ein bisschen Schmutz nachzuwerfen. Seis drum... ich darf mich auch (in Menschen) irren!


Edit:
Sollte gleich mal wieder "gesperrt" bei mir stehen, war das bestimmt §3, Unangemessene Ausdrucksweise...