Wer kennt sich mit Giardien aus???

[pat16]

Wie bereits berichtet, haben wir, vor allem unser Kater Milo, Giardien!
Seit 4 Wochen gebe ich nun Panacur, anfangs 3-5-3, nun 5-3-5, nachdem ich mittlerweile mehr weiß über Giardien als mein Tierarzt!
Nun meine Frage: wie wirkt Panacur eigentlich genau?
Solange er Panacur bekommt, sch.... er "Würstel", nun haben wir grade wieder den 2. Tag Pause und nun ist es dünn wie eh und je, wässrig-schleimig... (ich muss gestehen, er hat heute morgen unser Osterlamm angeknappert und die Butter war vorhin auch nicht sicher vor ihm).

Bisher bin ich davon ausgegangen, dass Panacur nicht gegen die Giardien gewirkt hat, da der Durchfall immer wieder kam. Ich habe in anderen Beiträgen nun gelesen, dass oft eine Futterunverträglichkeit bzw. Darmentzündung die Folge von Panacur ist...

Kann es wirklich sein, dass die Giardien weg sind und der Durchfall kommt wieder, weil der Darm entzündet ist? Dürfte es denn dann mit Panacur eigentlich zu keiner Besserung kommen? Daher also meine Frage nach der Wirkung???

Wer kann mir helfen??!!?? *tiefverzweifelt*

Ach ja, ich habe über dieses kollodiale Silber mehrfach gelesen - wo bekommt man denn das her?

 

[streunerhof]

Hallo,

Panacur ist bei Katzen NICHT zur Giardienbekämpfung zugelassen (wie immer Beipackzettel lesen), weil der Magensaft der Katzen die Wirkstoffe zerstört, bevor sie in den Darm, wo sie eigentlich wirken sollen, ankommen.

Für uns ist immer das erste Mittel der Wahl Metronidazol und zur Darmunterstützung schon während der Gabe Hüttenkäse und Naturjoghurt.

Lass aber erst noch eine Kotprobe von drei Tagen untersuchen.

Milo gute und vor allem schnelle Besserung.

 

[pat16]

Hab ich gelesen, dass Panacur in Deutschland nur für Hunde zugelassen ist. Aber auch hier im Forum wird es meist als Mittel der ersten Wahl genannt :-(
Hüttenkäse und Naturjoghurt sind mittlerweile obligatorisch!
Außerdem koche ich ja mittlerweile selbst...

Aber warum ist der Durchfall während der Tablettengabe weg, wenn der Wirkstoff anscheinend nicht ankommt und kommt dann wieder, sobald man mit den Tabletten aufhört?

 

[streunerhof]

Hallo Pat,

ich vermute, dass sich die Giardien in der Zeit, in der Panacur gegeben wird, abkapseln und danach entfalten sie sich wieder frei.
Wir hatten beim ersten Giardienfall auch Panacur und ich konnte ähnliche Beobachtungen machen. Wir haben der Katze dann 2 Wochen Ruhe gegönnt und danach den Kot noch einmal untersuchen lassen. Es waren immer noch Giardien in hohem Maße vorhanden. Dann griffen wir zu Metronidazol und nach einer Woche war der Spuk endlich vorbei.
Seither greifen wir immer gleich dazu und Giardien sind nicht mehr so ein Schrecken.
Es ist für viele Katzen ja auch eine Tortour, so lange behandelt werden zu müssen.

Zu Panacur wird deshalb geraten, weil es sanfter ist als Metronidazol. Nur was hilft mir die Sanftheit, wenn es nicht richtig wirkt?

Da die Katzen, die hier bei uns leben - die eigenen und die Vermittlungskatzen - regelmässig Rohfleisch oder Eintagsküken bekommen, muß ich davon ausgehen, dass ihre Magensäure in Ordnung ist, weil sie ja ordentlich verdauen.

Zur Darmsanierung gibt es auch beim Tierarzt so eine Paste, weiß nur leider gerade nicht, wie sie heißt. Schön und gut, aber ich habe sie nicht in die Katzen reingebracht. Deshalb gibt es bei uns nur noch Hüttenkäse, Naturjoghurt und Hippgläschen (Bio-Fleisch ohne Gemüse).

 

[pat16]

Hallo Eva,
vielen Dank erst mal. Werde meinen Tierarzt morgen mal belästigen...

Nach einer Woche ist der Spuk vorbei? Wie ist denn die Dosierung von Metronidazol ?
Mir graut ein wenig davor, da der erste Versuch mit Panacur-Paste ziemlich in die Hosen ging. Milo hat sich mit allen Pfoten gewehrt und zwar ziemlich erfolgreich. Mein Mann und ich hatten ziemlich viele Kratzer und die Paste war sonst wo, aber nicht im Maul!

Jetzt soll Metronidazol ja noch schlimmer schmecken... Klappt es mit Tablette zerbröselt in Verbindung mit Leberwurst bzw. Joghurt (mach ich momentan mit den Panacur Tabletten und das klappt Gott-sei-Dank)?

 

[streunerhof]

Hallo Pat,

ich würde auf jeden Fall erst noch einmal Kot untersuchen lassen. Die Tabletten werden nach Gewicht verabreicht.
Ich mörsere sie, vermische sie mit etwas Hippgläschen und gebe das dann in eine Spritze (ohne Nadel). Bei recht wilden Katzen hält mein Mann die Katze fest während ich das Gemisch ins Mäulchen spritze. Mein Mann trägt für solche Aktionen Schweißerhandschuhe.

 

[Halo]

Hallo Pat,

als ich meine beiden letztes Jahr im Mai aus Spanien bekam, hatten sie auch Giardien.

Ich gab Panacur, 5-3-5. Danach wieder Kotprobe (natürlich die 3-Tages-Probe), alles negativ.

Um sicher zu gehen, habe ich vor zwei Wochen nochmal Kot untersuchen lassen. Wieder negativ auf Giardien.
Also, entweder wird das Thema immer total hochgeschaukelt, oder ich hatte einfach Glück!

 

[streunerhof]

Also, entweder wird das Thema immer total hochgeschaukelt, oder ich hatte einfach Glück!

Nein, du hast spanische Katzen, die Giardien gewöhnt sind im Gegensatz zu den heimischen Katzen, die zwar mit Würmern recht gut fertig werden, Giardien aber früher nicht kannten.

 

[MC-SH]

Aber auch hier im Forum wird es meist als Mittel der ersten Wahl genannt :-(

Und genau deshalb wirkt es bei vielen Katzen auch nicht mehr richtig: Weil es eben DAS Standardmedi bei Giardien ist und die Gias dagegen schon größtenteils resistent sind (zumal Panacur zudem auch noch ein gängiges Entwurmungsmittel ist). Ich habe gute Erfolge mit Spartrix (Carnidazol) erzielen können. Das ist zwar auch nicht für Katzen zugelassen (nur für Tauben), wird aber von vielen Züchtern erfolgreich eingesetzt und von einigen TÄ auch schon bei Giardien empfohlen. Es kommt aus derselben Wirkstoffklasse wie Metronidazol.

 

[Halo]

Nein, du hast spanische Katzen, die Giardien gewöhnt sind im Gegensatz zu den heimischen Katzen, die zwar mit Würmern recht gut fertig werden, Giardien aber früher nicht kannten.

Und was hat das damit zu tun, wie schnell man die Viecher los wird??

 

[streunerhof]

Und was hat das damit zu tun, wie schnell man die Viecher los wird??

Weil sie die Giardien gewohnt sind, hat sich die Darmwand etwas verändert und die Viecher finden nicht so leicht Halt wie bei unseren Katzen.

 

[pat16]

Also, ich hab den kleinen Milo mal beobachtet: Durchfall ist wieder da, allerdings dunkler ... bisher war er hellbraun bis gelb (wie Kindersch...) :?
Bei meiner zweiten Katze, die sich erst vor kurzem angesteckt hat, kam der Durchfall bisher nicht mehr!
Jetzt weiss ich auch nicht genau, ob ich bei Luzie einfach nochmal 5 Tage Panacur dranhäng, und die 5-3-5 fertig mache, und mir für Milo morgen das Metronidazol hole?! Oder beide nochmal 5 Tage Panacur und dann Stuhluntersuchung...
Er hat einfach einen ganz massiven Befall - hat ja auch schon allein 14 Tage gedauert, bis wir auf die Giardien gestossen sind.
Ich will die Viecher endlich los sein!!!!

 

[Halo]

Hey Pat,
hast Du schonmal von BeneBac gehört??

Das ist ein Bakterienpulver, speziell zur Darmsanierung. Nach den ganzen Medis und den Angriffen der Giardien auf die Darmwand, ist das echt nötig!
Ich habe meinen beiden das auch gegeben, nachdem sie "porentief rein" waren.
Es hat sehr gut geholfen, nach zwei Tagen wurde wieder "gewürstelt"!

Es ist allerdings schweineteuer, aber seeehhhr ergiebig, da man immer nur eine Messerspitze davon übers Futter streut!

 

[pat16]

Hallo Halo,
Geld spielt da momentan keine Rolle! Bisher bin ich schon 200 EUR los geworden, und da sind die Tierarzt-Besuche vom März noch nicht wirklich reingerechnet... Hab schon nach einem Bonusheft gefragt und zu meinem Tierarzt hab ich mittlerweile auch ein sehr freundschaftliches Verhältnis! So teuer kann das Pulver gar nicht sein!
Nun, die Darmsanierung steht an, das ist mir bewusst, aber erst mal muss ich die Tiere in den Griff kriegen.
Dann wohl doch erst noch eine Stuhlprobe einschicken...

 

[Halo]

Na, ich drück Dir jedenfalls ganz fest die Daumen, Daß Du die Viecher bald los bist!!

Ich weiß, wie es ist......man putz und putz......und fühlt sich trotzdem unwohl zuhause!

Mal ganz abgesehen davon, daß man endlich will, daß es den Fellis wieder gut geht!!

 

[pat16]

Guten Morgen!
Ich war gestern beim Tierarzt und habe Metronidazol für meine beiden Miezen bekommen. Ich hoffe, die Dosierung passt... jetzt muss ich die Tabletten noch 5 Tage lang in die beiden reinbekommen ;-)

@ Eva: gestern Abend ist mein Mann um die "Schweisserhandschuhe" rumgekommen - ich habe die Tabletten geviertelt und in die Lekkerli-Stangen vom Netto (mit Lachs und Forelle) reingepopelt und darauf sind die beiden so heiß, dass die Stückchen quasi inhaliert werden ... kann ich nur empfehlen!!!

Der Dampfreiniger, ein Rundum-Sorglos-Paket von Kärcher, ist bestellt und kommt hoffentlich heute oder morgen ?!

Und dann heisst es nur noch hoffen...

Wie lange sollte man denn nach der Medigabe warten, um eine neue Kotprobe untersuchen zu lassen?
von 10 Tagen bis 4 Wochen habe ich schon alles gelesen.

 

[Bienie]

Nun, die Darmsanierung steht an, das ist mir bewusst, aber erst mal muss ich die Tiere in den Griff kriegen.

Hey,

das Pulver kannst du übrigens auch direkt geben, solltest du sogar.
Ich hab damals von Dr. Wolz Darmflora Plus gegeben, aus der Apotheke. Kostet 13 Euro, aber hält ewig.
Ist ein Dosierlöffelchen dabei, 1x täglich über's Futter geben.

Ich habe zu Hause auch noch eine Liste mit ein paar anderen Mittelchen, wenn du Interesse hast kann ich sie nachher einstellen..

LG

 

[pat16]

Momentan mische ich Heilerde und Bactisel unter meine selbstgekochte Schonkost.
Was kann ich denn noch unters Futter mischen? Macht es Sinn, die Pülverchen abwechselnd zu geben? Oder ist es besser, bei einem Mittel zu bleiben?

PS: Es wird wieder gewurstelt

 

[MC-SH]

Der Dampfreiniger, ein Rundum-Sorglos-Paket von Kärcher, ist bestellt und kommt hoffentlich heute oder morgen ?!

Öhm, da Giardien nur bei TROCKENER Hitze über 70 Grad absterben, sich bei feuchter Hitze jedoch schön vermehren, würde ich jetzt nicht unbedingt einen Dampfreiniger verwenden (es sei denn, du wischt alles Bedampfte anschließend sofort wieder penibelst trocken).

 

[pat16]

Öhm, da Giardien nur bei TROCKENER Hitze über 70 Grad absterben, sich bei feuchter Hitze jedoch schön vermehren, würde ich jetzt nicht unbedingt einen Dampfreiniger verwenden (es sei denn, du wischt alles Bedampfte anschließend sofort wieder penibelst trocken).

Ich habe mir einen Kärcher geleistet, 150 °C! Da können die Viecher nicht überleben, egal ob naß oder trocken!!!

Aber es würde mich interessieren, wie du bei 70 °C die Giardien trocken fönst? Von solch einem Gerät hätte ich jetzt noch nicht gehört.