Zucht vs Hobbyzucht

[russian]

und denkst du, dass es hobbyzüchter gibt, die keine kenntnisse haben und katzen bloß aufeinandersetzen?

Sun, es gibt leider auch Vereinszüchter denen gravierende Kenntnisse fehlen und ich finde da könnten bereits die Vereine mehr anbieten

 

[Sun]

bist du liebhaber oder züchter?

 

[russian]

Ich wollte züchten, habe mich aber dann aus verschiedenen Gründen dagegen entschieden.
Aber ich bin weiter im Verein und dort auch als Zuchtwart tätig

 

[Sun]

in welchem verein bist du, wenn ich fragen darf und wieso hast du dich dagegen entschieden?

 

[goldfisch]

ich glaube das es schwierig ist,nachzuweisen ob jemand wirklich mit der zucht geld verdient.ich sehe das an meinen miezen.ich renne lieber einmal öfter zum Tierarzt als einmal zu wenig.an futterkosten gebe ich mehr geld aus,als für den menschlichen bedarf.zu erwartende kitten müßte man für einen preis verkaufen,den niemand wirklich bezahlen würde.die impfungen inklusieve.
es ist ein hobby...und hobbys kosten geld und bringen es nicht.gut...manch ein züchter läßt es sich gut bezahlen.....ich kenne kein anderen tierzüchter,der so viele positionen in rechnung stellt,wie ein katzenzüchter.
jemand der profit aus einer katzenzucht zieht,der tut das auf kosten der tiere.leider kenne ich genügend solcher leute.doch...ich kenne niemand von denen,die das vet.amtlich überwachen läßt...es sei denn,sie sind dem amt bereits aufgefallen.und ich glaube auch nicht,das jemand öffentlich schreibt,das er das gewerblich tut.sie sind doch alle die lieben hobbyzüchter.den gewerblichen hintergrund erkennt man meistens erst bei der entwicklung der kitten.und leider auch dann an den gebahren mancher vereine.ich kenne so manch ein verein,der solche züchter noch schützt.
egal wie....sachkundig machen sollte sich immer der interessent,denn auf die des züchters kann man nur beschränkt bauen.die zuchtstätte solte wirklich kritisch beobachtet werden und lieber ne freundin mitnehmen,die von der katzenanschaffung eher wenig hält.denn im augenblick des angesichts der kitten gehen alle lichter aus.....und....einem verein anzugehören macht niemanden zum besseren menschen.
natürlich lieben alle ihre zuchtkatzen...ihre lieblinge....doch jahrelange züchter haben jahrelange kitten....nach trauriger erfahrung kann ich nur sagen....findet die nachkömmlinge der zucht herraus und seid dedektivisch.....arbeitet auf empfehlungen.nicht jeder name,den man häufig ließt ist ein guter name.ich denke,mann sollte sich ne liste von punkten-rein prakmatischer natur-erstellen,wenn nicht alle positiv abgeharkt werden können,sollte man die finger von lassen...egal ob hobby oder verein.und auch nicht jede hobbyzucht ist schlecht.
ich glaube,viele unterscheiden in hobbyzucht=ohne stammbaum und vereinszucht=mit stammbaum....öffentlich gewerbliche zucht giebt es in deutschland nicht wirklich.....oder zeigt mit seiten....ich kenne keine.

 

[saurier]

[...] egal ob hobby oder verein.und auch nicht jede hobbyzucht ist schlecht.
ich glaube,viele unterscheiden in hobbyzucht=ohne stammbaum und vereinszucht=mit stammbaum....öffentlich gewerbliche zucht giebt es in deutschland nicht wirklich.....oder zeigt mit seiten....ich kenne keine.

Kann es sein, dass du nicht gelesen hast, was hier schon steht? Zum einen geht es nicht um deine oder um 'aller' Definition, was was ist, sondern ganz klar um den Unterschied: Hobbyzucht/(gewerbsmäßige) Zucht IM Verein und zum anderen gibt es in D keine gewerblichen Zuchten (Zuchten = MIT Verein), genau aus dem Grund, den du ja selber nennst... Sie sind 'gewerbsmäßig' :wink:.

 

[goldfisch]

sage ich doch....ich kenne niemanden in deutschland,der schreibt...er täte es aus gewerblichen interesse...
doch viele verbinden die hobbyzucht-meist ohne stammbaum....mit zucht zum geldverdienen und vereinszucht....mit stammbaum als einzig legitim.
also...es gibt die gewerblich nicht in deutschland.ich kenne jedenfalls keine.
mir war es nur wichtig.....egal aus welcher zucht....kritisch an das thema herran zu gehen...
keiner,der zum wohle des tieres arbeitet ,verdient damit geld.
wenn man es gewerblich tun würde,dann müßte man kosten sparen und das ginge nur zu lasten der tiere!!!!...also unterscheiden wir doch nur in deutschland zwischen der sogenannten hobbyzucht und der vereinszucht....oder liege ich da so falsch..??...
der vereinszüchter tut es ja eigentlich auch nur zum hobby herraus.doch im deutschen sprachgebrauch findet man meist die 2unterschiedlichen bezeichnungen.und jeder denkt sich seinen teil dazu.und wenn ich lese...veterenärmäßig überwacht...frage ich mich,wieso das.und da ich so viele "züchter"kenne,die dadurch eher unfreiwillig überwacht werden,ist das für mich kein anhaltspunkt für eine saubere zucht.

 

[BestAlEver]

Goldfisch, irgendwie schmeißt Du da Begrifflichkeiten etwas desortiert durcheinander - komm' wir hauen uns erstmal in die Falle - morgen ausgeschlafen - gehen wirs nochmal an ...

Wenn Du willst an den Begriffen des Gewerbeartigen ohne finanzamt-relevante Gewinnerzielugsabsicht und dem ganze Kaufmannsplunder hinter der Rechtsform e.V ...

.. und, und, und ...

Danach kannst Du dann Steuerberater werden oder besser Wirtschaftsprüfer ...

 

[goldfisch]

das finde ich erstmal wirklich richtig gut....:lol:....ich wußte nur nicht,das ich den steuerberater dafür brauche...lach....
du hast ja recht....ich unterwerfe mich deiner definition...:wink::wink:.....
theoretisch hast du 100%ig recht.doch,wenn ich anzeigen lese-dann finde ich kaum solche beschreibungen.es giebt nur die liebkosung für...liebevolle hobbyzucht / vereinszucht und veterenär-überwachte zucht.die letztere läßt bei mir alle arlarmglocken schellen,da ich zu genüge solche zuchten kenne.die werden eher unfreiwillig überwacht,da genügend solcher hinweise eingegangen sind.ich kenne über ehemaligen hundewelpen-käufer freunde die als amtstierarzt arbeiten....doch leider ist es nicht so einfach solchen "hobby-züchtern" die das wort hobby irgendwie falsch verstanden haben,das handwerk zu legen.und die unterscheidung zwischen "gewerblich" und "gewerbsmäßig" ist zwar theoretisch gegeben,doch praktisch eher ein gummiband.und irgendwie läßt keiner die katze aus dem sack...

 

[saurier]

Was auch immer DU definierst: In DIESEM Thread ging es um den Unterschied von 'Hobbyzucht' und 'Zucht' IM VEREIN - auch wenn du noch so oft meinst, dass andere damit andere Begrifflichkeiten verbinden.

Und es ist nun mal so, wie im ersten Post klar beschrieben:

Hallo Forum
Ich wollte fragen, ob es einen Unterschied zwischen einer Zucht und Hobbyzucht gibt ?
(Die Rede ist NICHT von Schwarzzüchtern/Vermehrern)

 

[russian]

in welchem verein bist du, wenn ich fragen darf und wieso hast du dich dagegen entschieden?

Mein Verein heisst Puschok, und warum ich mich een das Züchten entschieden habe hat mehrere Gründe, einer davon war das ich bereits zu alt war, nicht mehr lange hätte züchten können.
Mein Kater hat statt dessen zweimal decken dürfen und da die Rasse sehr jung ist, war das wenigstens ein kleiner Beitrag zu ihrer Entwicklung.

ich glaube das es schwierig ist,nachzuweisen ob jemand wirklich mit der zucht geld verdient

das ist hier mit keinem Wort Thema gewesen.

..ich kenne niemand von denen,die das vet.amtlich überwachen läßt...

und weil Du niemanden kennst, stimmt es nicht was wir schreiben?

Ich würde Dir raten zu lesen worüber wir schreiben, und dann wirklich etwas zum Thema beizutragen, im Moment bist Du störend weit davon entfernt

 

[goldfisch]

ja.....und was habe ich anderes gesagt?????
zucht...im verein und ...hobbyzucht...meist ohne verein...obwohl es eigentlich bei beiden ja nur ein hobby ist...ansonsten wäre es ja gewerblich....nur das "gewerbsmäßig" zwar theoretisch unterschieden wird,jedoch für otto-normalo schwer zu unterscheiden ist.ansonsten brauche ich doch den steuerberater von meinem vorredner...;-)

 

[saurier]

[...] zucht...im verein und ...hobbyzucht...meist ohne verein.[...]

Kannst oder willst du nicht lesen?!

Was auch immer DU definierst: In DIESEM Thread ging es um den Unterschied von 'Hobbyzucht' und 'Zucht' IM VEREIN - auch wenn du noch so oft meinst, dass andere damit andere Begrifflichkeiten verbinden. [...]

 

[goldfisch]

also...irgendwie meinen wir das gleiche....doch verstehen was anderes.......
ich habe nichts anderes,wie ihr gesagt.....
ich habe mich nur gefragt.....es gibt ja ein unterschied zwischen "gewerblich" und "gewerbsmäßig".
gewerblich ist in deutschland nicht erlaubt....und nicht öffentlich praktiziert. doch "gewerbsmäßig" finde ich rein typisch deutsch.....doch wenn jemand auf der suche nach einem tier ist......ist es schwierig sowas zu erkennen.und ich bin nicht der meinung,das alle "hobby-züchter" die zucht rein gewerbsmäßig betreiben.ansonsten stimme ich dem zu,wären es in meinen augen vermehrer ohne rücksicht aufs tier.
also.....es gibt ja die begrifflichkeiten....die habt ihr ja erklärt.....wie erkenne ich die "gewerbsmäßigkeit"....doch nicht nur an der beschreibung "hobbyzucht"....
und wieso störe ich,wenn mir das nicht wirklich klar ist?....erklärt mir das doch mal praktisch...

 

[russian]

....erklärt mir das doch mal praktisch...

lies den Thread wir haben es deutlich erklärt, auch wie man Gewerbsmässigkeit erkennt.

 

[Stulle]

hobbyzucht = immer, denn geld verdienen ist damit nicht.
gewerbsmäßig = bei mehr als 5 zuchtkatzen.

was du meinst, astrid, ist vermehrertum und hat null und nichtig was mit zucht zu tun, steht in diesem fred auch außer frage und sollte nicht mehr behandelt werden.

will heißen, wir lassen das vermehrertum mal ganz außen vor. ;-)

LG, Tine

 

[Sun]

Danke für die Antworten, Russian. Mach dein Verein denn Seminare?
@goldfisch... ich wollte wissen, was der unterschied zwischen einer hobbyzucht ist und einer zucht. da auf vielen homeages im internet einmal das wort "HOBBYZUCHT" (mit stammbaum) zu sehen ist und bei anderen ist nur von "ZUCHT" (mit stammbaum) die rede.
allerdins rede ich NICHT von SCHWARZZUCHT oder VERMEHRERN (ohne stammbaum) !!!!!!!!!

 

[goldfisch]

ich weiß,was du meintest....ich habe nur gesagt,das beides eigentlich nur eine hobbyzucht ist,
hobbyzucht gerne gebraucht wird in einer privaten zucht ohne stammbaum,denn die bekommt man ja nur über einen verein.doch um auf das liebevolle umgehen in der zucht hinzuweisen,benutzen halt auch die vereinszüchter den begriff"hobbyzucht".ich habe nur gesagt,das das sehr verwirrend für laien ist.und ich habe gesagt,das theoretisch "gewerbsmäßig" beim vet.amt die zucht angemeldet wird....doch leider habe ich die erfahrung gemacht,das das praktisch nicht gemacht wird und die meist erst auf der matte stehen,wenn hinweise eingegangen sind.
auch im verein sind seminare freiwillig....so kann auch jemand ohne vereinszugehörigkeit sich freiwillig kundigmachen.
so......und nun werde ich nichts mehr schreiben,denn meine tiere sind die besten beispiele für die gar so tolle "vereinszucht".sie haben hervorragende stammbäume,nur "beste linien",der papa ist ein großer int.champ.deren züchter hoch im verein angesehen sind.doch leider ist mir erst aufgrund der probleme bei meinen kitten aufgefallen,das der papa auf den bildern immer zugekniffende augen hat.wie meine.mittlerweile weiß ich,das bei den nachkommen dieses so großen champ.vermehrt-sehr stark augenprobleme aufgetreten sind .ich kenne sogar jemanden der versucht hat gegen diese leute gerichtlich anzugehen,doch vergebens....dieser große int.champ.,der seine augen nicht mal aufbekommt wird weiter hoch im verein gehandelt....meinen kitten spüle ich 3xtägl. die augen aus und gebe augentropfen.so,wie es viele nach mir tun werden.
die entwicklung bleibt abzuwarten,jedoch werde ich mir die nächsten kitten beim hobbyzüchter ohne verein holen...der kann nämlich nicht mit nem goldenen stammbaum blenden....der muß mich dann mit anderen qualitäten überzeugen....und nun habe ich nichts mehr zu sagen,denn ihr lest nicht wirklich,was ich schreibe......

 

[russian]

Danke für die Antworten, Russian. Mach dein Verein denn Seminare?

noch nicht Sun, aber wir überlegen Seminare anzubieten

 

[Sun]

@russian, wenn es soweit ist, dann melde dich !
@goldfisch,... wie du holst dir die nächsten kitten beim hobbyzüchter ohne verein ? die haben aber doch dann keinen stammbaum, sind somit nicht reinrassig und du unterstützt damit vermeher?