Die ersten Katzen. Fragen eines Anfängers

[Nylah u. Riley]

Hallo.
Nachdem ich mich nun schon seit mehreren Monaten in diesem Forum angemeldet habe erstelle ich nun mein erstes Thema, da mir nun die Möglichkeit gegeben wurde zwei eigene Katzen zu bekommen.

Noch ein paar Infos:
Ich hatte vor im Sommer zwei Katzen im Alter von 12-16 Wochen aufzunehmen. Passende Züchter habe ich schon gefunden. Es handelt sich bei den Katzen um eine Russisch-Blau und eine F5 oder F6 Savannah Katze (ich bin mir bewusst, dass es sich dabei vielleicht nicht um die anfängerfreundlichste Rasse handelt aber ich habe mich jetzt schon über ein Jahr außerhalb des Forums informiert und bin mir bewusst was dabei auf mich zukommt).

Natürlich habe ich mich schon ausführlich informiert aber trotzdem habe ich auf ein paar meiner Fragen noch keine Antwort gefunden:
1:Wie vergesellschafte ich die Kitten am besten? Da ich beide im selben Zeitraum bekomme habe ich mehrere Möglichkeiten:
1. Ich hole beide Katzen am selben Tag bzw. im Abstand von einem Tag damit die Katzen nicht alleine sind und schon einen Fellpartner haben mit dem sie das neue Haus zusammen erkunden können.

2. Ich hole zuerst eine der beiden Katzen (am besten die scheueste damit die sich schon mal eingewöhnen kann und sonst durch die neue Umgebung und die neue Katze doppelt gestresst wäre)und dann nachdem sich die erste eingelebt hat die zweite.

2:Wird die vergesellschaftung der beiden Rassen gut gehen, wenn sie als Kitten schon zusammen leben oder wird eine Vergesellschaftung der beiden Rassen immer schief gehen aufgrund der verschiedenen Verhaltensweisen (wenn man jetzt vom eher rassetypischen Verhalten aus geht Savannah: eher sehr verspielt und aktiv Russisch-Blau: eher ruhiges Verhalten)?

3:Ich habe auch einen Hund, der sehr freundlich ist und sogar mit einem Kaninchen zusammen gelebt hat ohne ihn als Fressen anzusehen. Wann wäre der richtige Zeitpunkt den Katzen ihn vorzustellen? Wir haben die Möglichkeit den Hund im Erdgeschoss unterzubringen während die Katzen den ganzen ersten Stock für sich allein haben ohne Hund somit könnte wir bestimmen wann wir die drei zusammenführen.

So das war es erstmal an Fragen. Ich hoffe, dass ihr mir helfen könnt und es reicht auch nur eine der Fragen zu beantworten falls die anderen zu speziell sind oder man keine pauschale Antwort geben kann.

*edit: falls ihr erst morgen (28.03) antwortet dann wundert euch nicht falls ich nicht sofort antworte, da ich erst um ca. 2 uhr zu hause bin

Mfg

 

[Geek]

In dem Alter ist eine Vergesellschaftung eigentlich immer problemlos, sprich ein paar Rückzugsmöglichkeiten (Kartons/Höhlen) bereitmachen, dann zusammensetzen und fertig.
Zu 99% spielen spielen die dann nach 1-2 Tagen wie die besten Kumpel.

Wie sich das dann später entwickelt kann niemand sagen. Auch Wurfgeschwister können sich manchmal nicht mehr riechen und selbst Katzen und Hunde lieben sich manchmal auf ewig.

Ein Frage habe ich dann doch: Warum zwei so unterschiedliche Kitten?
Die erste Idee wäre doch bei einem Züchter gleich zwei aus einem Wurf zu nehmen.

 

[Nylah u. Riley]

Erstmal danke für deine Antwort.

Ein Frage habe ich dann doch: Warum zwei so unterschiedliche Kitten?
Die erste Idee wäre doch bei einem Züchter gleich zwei aus einem Wurf zu nehmen.

Zuerst wollte ich nur eine Katze haben und habe mich dann für die Savannah entschieden, jedoch wurde mir dann schnell klar, vorallem auch durch das Forum hier, dass einer Katze, die nicht ungesichert nach draußen kann, alleine wohl oft langweilig wird ohne jeglichen Kontakt zu anderen Katzen, denn auch ein Mensch der sich 24 Stunden am Tag um die Katze kümmert kann einen Artgenossen nicht ersetzten.
Deshalb muss eine zweite Katze her aber da Savannah Katzen sehr teuer sind will ich nicht umbedingt 2x wahrscheinlich über 1000€ bezahlen (ich hätte zwar genug Geld, will aber nicht umbedingt einen Großteil für die Katzen ausgeben zumal auch noch die laufenden Kosten hinzukommen werden). Außerdem reicht mir eine dieser Schönheiten volkommen und da Russisch-Blau sozusagen als zweites auf meiner Liste stand war klar, dass wenn zwei Savannah Katzen nicht in Frage kommen die Zweitkatze eine Russisch-Blau wird(zumal auch der Preis ein paar hundert € unter dem einer Savannah liegt).

*edit: Bitte nicht falsch verstehen dass ich kein Geld für meine Katzen ausgeben will. Nur wenn ich bei der Anschaffung ein paar hundert € sparen kann, kann man diese später nutzen um zum Beispiel anfallende Tierarztkosten (z.B. die Sterilisation der beiden) zu bezahlen oder dafür in einen größeren Kratzbaum investieren.

 

[Andrea64]

Ich hoffe, du hast bei deiner Wahl die Charaktereigenschaften nicht nur der Rasse, sondern vor allem der Kitten berücksichtigt.
Ich würde sie auch einfach zusammen setzen. Sie werden übrigens kastriert (egal ob m oder w). Für welches Geschlecht hast du dich entschieden?
Es gibt hier eine Userin mit zwei Bengalkatern und einem Hund (JessesGirl?). Da kannst du mal stöbern. Wenn ich ihn finde, schicke ich dir noch den Link.

 

[Sahneschnitte]

Darf ich fragen warum überhaupt Rassenkatzen??
Savannahs sind sehr sozial und brauchen dringen einen Spielkammerad, sie sind jedoch sehr Menschen bezogen und sollten schon eine gewissen Wohnungsgröße als Spiel haben.

 

[Nylah u. Riley]

Danke euch beiden für die Antworten

Ich hoffe, du hast bei deiner Wahl die Charaktereigenschaften nicht nur der Rasse, sondern vor allem der Kitten berücksichtigt.

Ich habe mir die Kitten noch nicht ansehen können, aber ich werde darauf achten, dass die Katzen ungefähr den selben Charakter aufweisen.
(Falls ich deinen Satz richtig verstanden habe und du damit aussagen willst, dass jede Katze einen eigenen Charakter hat und man nicht vom Rassetypischen Verhalten ausgehen kann)

Für welches Geschlecht hast du dich entschieden?

Ich habe vor zwei weibliche Tiere zu kaufen, da es bei Männchen und Weibchen manchmal zu Problemen kommen kann, weil sie andere Spielweisen bevorzugen (laut verschiedenen Internetquellen).

Darf ich fragen warum überhaupt Rassenkatzen??

Ich habe mich für Rassekatzen entschieden, da es am einfachsten für mich ist, weil sie von Anfang an geBARFt werden und ich somit keine Futterumstellung vornehmen muss, sie schon beim Züchter an Hunde gewöhnt werden und ich mir sicher sein kann, dass diese Katzen sehr gut sozialisiert sind.

Savannahs sind sehr sozial und brauchen dringen einen Spielkammerad, sie sind jedoch sehr Menschen bezogen und sollten schon eine gewissen Wohnungsgröße als Spiel haben.

Falls als Spielkammerad eine andere Katze egal welcher Rasse zählt, dann ist für diesen ja auf alle Fälle gesorgt. Das Haus ist sehr groß mit zwei Etagen (qm zahl weiß ich grade nicht) und wir haben einen Garten, den man sichern kann. Zudem habe ich mir überlegt, dass man mit beiden Katzen oder vielleicht nur mit der Savannah mit Geschirr und Leine raus gehen kann, das machen scheinbar sehr viele Savannah-Besitzer.

 

[Frigida]

Also ich überlege die ganze Zeit, aber ich finde die Kombi Russisch-Blau und Savannah nicht gerade glücklich.
Ich würde wahrscheinlich eher noch ein wenig sparen, um entweder eine weitere Savannah oder einen Bengalen dazu zu nehmen.
Oder zumindest einen Orientalen. Wobei da natürlich der Größenunterschied unter Umständen enorm ist (wie auch bei der Russisch-Blau).

Der Charakter einer Savannah könnte für eine Russisch-Blau zu temperamentvoll sein.

Wenn man die falsche Kombi hat, kann das alle Beteiligten auf Dauer ganz schön unglücklich machen.

 

[Nylah u. Riley]

Danke Frigida für deine Antwort.
Heißt das, dass die Kombination Savannah mit Russisch-Blau auf jeden Fall schief gehen wird, wenn die Charaktereigenschaften unterschiedlich sind, auch wenn sie als Kitten zusammen kommen?

Vielleicht nimmt die Savannah ja Rücksicht auf die Russisch-Blau falls diese gerade keine Lust zu spielen hat oder sie zu wild ist. Wahrscheinlich ist das aber nur ein Wunschdenken von mir.:-(

Und wenn ich eine besonders aktive und verspielte Russisch-Blau nehme und eine ruhigere Savannah?
Wird es dann funktionieren oder kann es sein, dass sich die Charaktereigenschaften einer Katze mit dem Erwachsenwerden deutlich ändern?

 

[Sahneschnitte]

es kann ja sein das deinen Katze ( Savannah) die du dir ausgecuht hast mit Hunde klar kommt, machen aber viele Hauskatzen auch. Und was barfen betrifft muss man schon viel Zeit udn noch mehr wissen haben sonst könnte die ganze Sache nach hinten, das werden dir hier die Barfen bestätiigen.
Es ist egal welche Katze du zu einer Savannah gibst die Hauptsache ist sie passen charackterlich zusammen und sind altersmäßig nicht all zu weit auseinander. Wir haben selbst 2 Savannahkater F3, einen Tonkanesenkater und 3 Hauskater . Die Rassenkatzen stammen aus einer Zeit, wir nennen es heute des Verrückssein, die Hauskater kamen dann als wir wieder bei Verstand waren. Wir möchten keinen unserer Rassekatzen wieder hergeben, doch wenn man überlegt das man für das Geld was man für die 3 Rassekater ausgeben haben, einen Kleinwagen bekommt oder ganz viel im Tierschutz machen könnte.
Ich hofef du vesrtehst das nicht falsch, doch gerade als Anfänger sollte man sich erst wissen aneigenen, da du ja die Zweite Gerneration der Savannahs bekommst, ist kein Wildanteil mehr drin und sie werden ruhiger sein, doch unsere können uns oftmals ganz schön auf Trapp halten. Bei F 3 sind noch 12,5 % Wildanteil vorhaden.

 

[Frigida]

Natürlich hängt immer viel vom Charakter der Katze ab.
Ceilyn hat 2 BKH und einen Bengalen. Davon würde dir auch jeder abraten. Bei ihr klappt es aber wunderbar.

Nur kann man nicht wissen, wie sich ein Kitten entwickelt.
Ich habe keine Russisch-Blau, aber ich hätte gern eine. Ich habe daher auch einiges über sie gelesen.
Russisch-Blau sind im ersten Jahr wie fast jedes Kitten sehr aktiv. Ihre Bezugsperson ist ihr aber wichtiger als andere Tiere. Zu viel Rummel mag sie auch nicht.

Du kannst da aber mal Russian fragen, sie hat ein paar Russisch-Blau. Und Nebelungcat, sie züchtet Russisch-Blau.

Du hast halt dieses Risiko, dass es nicht gut gehen könnte.
Ich habe zum Beispiel einen Kater und eine Katze. Funktionierte eigentlich auch gut. Aber seitdem ein zweiter Kater eingezogen ist, klappt es noch besser.
Der Kater brauchte einen Raufpartner. Und die Katze hat im 2. Kater sogar noch einen Spielpartner gefunden.


Hier übrigens der Link, von dem Andrea sprachhttps://www.katzen-forum.de/foto-studio/68930-kenai-and-sitka-bengalenbrueder.html

Und Sahneschnitte... sie schreibt doch von F5 oder F6. Die zweite Generation wäre F2.

 

[Andrea64]

Ja, meine Frage zielte darauf ab, ob du dich mit dem unterschiedlichen Spielverhalten von m und w auseinander gesetzt hast.

Kleine Anmerkung: du hast mich oben zwei mal mit Aussagen zitiert, die nicht von mir sind. Nicht so schlimm, könnte aber für Verwirrung sorgen.

Hier ist auch der Link zu einer gekonnten Vergesellschaftung von Katzen und Hundi:
https://www.katzen-forum.de/katzen/68612-zwei-bengalen-ziehen.html

 

[Frigida]

Ach ich dachte, du meintest den anderen Link Andrea. Der ist besser.
Da sieht man, wie sie langsam die drei aufeinander los lässt. :mrgreen:

 

[Nylah u. Riley]

Danke euch allen schonmal für die vielen Antworten.

Denkt ihr also es wäre falsch es zu versuchen und falls man merkt es funktioniert nicht, eine der Katzen dem Züchter zurückzugeben um diese dann an jemand anderen zu vermitteln? Die Züchter haben mir gesagt, dass sie die Katzen wieder zu sich nehmen falls es zu Komplikationen kommen sollte.

Zudem Barfen ich habe schon viele Beiträge dazu gelesen und verfolgt also weiß ich schon so einiges. Ich wollte mir auf jeden Fall diesen Kalkulator von du Barfst zulegen und dann die Proberezepte im Forum posten und prüfen lassen, falls diese okay sind kann doch eigentlich nichts schief gehen oder?

 

[Andrea64]

Nun - ich denke, bei Kitten wirst du diese Unterschiede noch nicht so deutlich sehen können. Kitten sind doch sowieso verspielt und wenn sie von echten Züchtern. Kommen, garantiert auch verspielt.
Ob es in 1-2 Jahren auch noch so gut passt? Aber dann hast du ja Zeit um auf Nr. 3 zu sparen (grins).

 

[Finny]

Natürlich hängt immer viel vom Charakter der Katze ab.
Ceilyn hat 2 BKH und einen Bengalen. Davon würde dir auch jeder abraten. Bei ihr klappt es aber wunderbar.
[...]

Stimmt so nicht ganz, Frigida ;-).
Ich habe mich damals oft mit Ceilyn über ihren Plan einen Bengalen zu ihren zwei dazu zu holen ausgetaucht und auch wenn ich die Kombi grundsätzlich auch nicht für gelungen halte, so habe ich ihr damals gesagt, sie soll es versuchen.

Hatte aber auch zwei Hauptgründe, die mich dazu bewogen haben:
1. weigern sich ihre beiden BKHs einfach absolut sich rassetypisch zu verhalten ;-)
2. war sie immer bereit nach zu korrigieren, wenn es doch nicht so klappen sollte und hat ja ohnehin vor, die Gruppe noch etwas zu vergrößern.

Das sind für mich zwei ganz wichtige Dinge.

@Nylah u. Riley: Ich halte die Kombination ebenfalls für sehr ... naja, sagen wir mal gewagt.
Das es auf jeden Fall nicht klappen wird, kann man so nicht sagen, denn, wie immer, wenn man es mit Lebewesen zu tun hat, alles kann nichts muss. Genauso, wie dir keiner eine Garantie dafür geben kann, dass eine Kombi funktionieren wird. Da spielt dann zu viel der Charakter des einzelnen Tieres mit.
Aber, bei dem, was ich von diesen beiden Rassen weiß, ist die Gefahr schon hoch, dass die beiden im Erwachsenenalter zu unterschiedliche Interessen haben, um noch als gutes Zweiergespann zu funktionieren.

Das die Züchter die Kitten zurücknehmen würden, ist zwar gut und sollte auch so sein. Das Problem ist aber, dass du eventuell erst in eins, zwei oder drei Jahren merken wirst, ob es wirklich klappt oder nicht, wenn die Tiere erwachsen sind. Willst du dann wirklich eines wieder hergeben?

Ich würde dir vorschlagen, dass du dir noch einmal Gedanken darüber machst, ob du das wirklich machen willst und auch mal versuchst mit einzubeziehen, wie du weiter vorgehen willst, wenn es nicht so klappt, wie du es dir wünschst.

Ich find's auf jeden Fall gut, dass du dir Gedanken darüber machst. So kann man ein paar Klippen schon mal umschiffen ;-).

Liebe Grüße
Mara

 

[Frigida]

Stimmt so nicht ganz, Frigida ;-).
Ich habe mich damals oft mit Ceilyn über ihren Plan einen Bengalen zu ihren zwei dazu zu holen ausgetaucht und auch wenn ich die Kombi grundsätzlich auch nicht für gelungen halte, so habe ich ihr damals gesagt, sie soll es versuchen.

Hatte aber auch zwei Hauptgründe, die mich dazu bewogen haben:
1. weigern sich ihre beiden BKHs einfach absolut sich rassetypisch zu verhalten ;-)
2. war sie immer bereit nach zu korrigieren, wenn es doch nicht so klappen sollte und hat ja ohnehin vor, die Gruppe noch etwas zu vergrößern.

Das sind für mich zwei ganz wichtige Dinge.

Mara, deswegen schreib ich ja, es hängt vom Charakter der Katze ab.
Sie hat halt besondere BKH und sie sagt ja, ihr Sharif sei auch sehr ruhig für einen Bengalen.

Ich würde als Katzenanfänger lieber auf Nummer Sicher gehen und ein gut sozialisiertes Geschwisterpärchen von einem Züchter holen. Wenn man ganz sicher gehen will, 2 Kater.
Damit geht man für die Zukunft das kleinste Risiko ein.

Keiner würde wirklich ein Tier zurück geben, wenn es nicht klappt. Die Mäuse wachsen einem in so kurzer Zeit ans Herz, dass ich diese Option schon von vornherein nicht in Betracht ziehen würde.
Ganz davon abgesehen, wie Mara schon sagte, das kleine Kitten immer toll miteinander spielen und erst so nach einem Jahr oder noch später ruhiger werden.


Darf ich dich mal fragen, wo du dich denn vorher so informiert hast? Ich bin einfach zu neugierig.

 

[Finny]

Mara, deswegen schreib ich ja, es hängt vom Charakter der Katze ab.
Sie hat halt besondere BKH und sie sagt ja, ihr Sharif sei auch sehr ruhig für einen Bengalen. [...]

Ich weiß, Moni. Und ich stimme dir inhaltlich auch voll zu .. eben außer bei der Aussage, dass keiner HIER zu so einer Kombi geraten hätte ;-), denn genau das habe ich getan... aber eben bei Ceilyn - hier würde ich es nicht tun.

Ich würde als Katzenanfänger lieber auf Nummer Sicher gehen und ein gut sozialisiertes Geschwisterpärchen von einem Züchter holen. Wenn man ganz sicher gehen will, 2 Kater.
Damit geht man für die Zukunft das kleinste Risiko ein.

Es kam vielleicht nicht so raus. Aber genau auf den Unterschied zwischen Ceilyns Situation und dieser hier wollte ich hinaus. Ceilyn hatte die beiden BKHs schon, sie konnte sie einschätzen und zumindest waren sie schon an der Grenze zum Erwachsenwerden und keine Mini-Raufekitten mehr. Sie hat sich eine Menge Gedanken darüber gemacht, was sie da tut und alle Eventualitäten abgecheckt.
Das ist eine grundsätzlich andere Situation als hier. Denn das kann keiner bei zwei dreimonatigen Kitten leisten. Die Veränderungen sind noch viel zu groß.

Und dann der Punkt, dass Ceilyns auf eine Gruppe hinarbeitet und kein Zweiergespann hat, oder haben möchte. Für Gruppen gelten einfach noch einmal ganz andere Regeln, als für nur zwei Katzen.

Deshalb nochmal: bei deinen Tipps bin ich voll dabei und sehe das ganz genauso .

 

[Frigida]

Ich weiß, Moni. Und ich stimme dir inhaltlich auch voll zu .. eben außer bei der Aussage, dass keiner HIER zu so einer Kombi geraten hätte ;-), denn genau das habe ich getan... aber eben bei Ceilyn - hier würde ich es nicht tun.



Es kam vielleicht nicht so raus. Aber genau auf den Unterschied zwischen Ceilyns Situation und dieser hier wollte ich hinaus. Ceilyn hatte die beiden BKHs schon, sie konnte sie einschätzen und zumindest waren sie schon an der Grenze zum Erwachsenwerden und keine Mini-Raufekitten mehr. Sie hat sich eine Menge Gedanken darüber gemacht, was sie da tut und alle Eventualitäten abgecheckt.
Das ist eine grundsätzlich andere Situation als hier. Denn das kann keiner bei zwei dreimonatigen Kitten leisten. Die Veränderungen sind noch viel zu groß.

Und dann der Punkt, dass Ceilyns auf eine Gruppe hinarbeitet und kein Zweiergespann hat, oder haben möchte. Für Gruppen gelten einfach noch einmal ganz andere Regeln, als für nur zwei Katzen.

Deshalb nochmal: bei deinen Tipps bin ich voll dabei und sehe das ganz genauso .

Naja.... "hier" habe ich auch ganz bewusst gar nicht geschrieben. :mrgreen:

Wir sind uns also komplett einig.

 

[Nylah u. Riley]

Entschuldigung, dass ich erst jetzt wieder schreibe, hatte grad' viel zu tun.

Darf ich dich mal fragen, wo du dich denn vorher so informiert hast? Ich bin einfach zu neugierig.

Willst du wissen wo ich eine spezielle Information her habe oder wo ich mich generell informiert habe?
Da ich schon seit mehr als einem Jahr Katzen haben will und immer von Anfang an alles perfekt laufen soll, habe ich sofort angefangen zu recherchieren als feststand, dass ich Katzen haben will.
Innerhalb eines Jahres kamen dann viele Informationen zusammen, jedoch weiß ich den Namen der Internetseiten nicht mehr. Ich habe ungefähr so 80% meiner Informationen hier im Forum gesammelt, auch als ich noch nicht angemeldet war.
Die Informationen über die Savannah habe ich von Webseiten der Züchter. Eine sehr zu empfehlende ist die von shetani


Ich habe noch eine Frage, da ja gesagt wurde, dass bei Lebewesen alles passieren kann:
Was ist denn, wenn sich zwei Katzen mit den selben Charaktereigenschaften oder sogar Geschwister irgendwann nicht mehr verstehen?

 

[Frigida]

Ah ... alles klar.
Wie gesagt, ich war einfach nur neugierig.
Ich habe z.B. vorher unendlich viele Bücher gelesen, aber die taugten nur wenig wie ich später feststellen musste.

Aber eines würde ich dir ans Herz legen wenn du barfen willst. Nämlich "Natural Cat Food". Damit du auch verstehst, was du da eigentlich tust. :mrgreen:

Ich bin seit Dezember 2012 in diesem Forum.
Ich habe noch keinen einzigen Beitrag gelesen, bei dem es passiert ist, dass sich 2 Katzen in dieser Konstellation plötzlich nicht mehr verstehen.
Wenn das der Fall war, dann immer dann, wenn eine Katze krank war. Und nachdem sie wieder gesund war, hatte sich das Problem über kurz oder lang wieder erledigt.