Verdacht auf FORL, alternative Möglichkeiten zur Therapirunterstützung?

[wochenendpunk74]

Hallo zusammen! Ich war gestern mit meinen Monstern beim Tierarzt, weil Finchen generell nur weiche Sachen (auch Leckerchen) frisst und in letzter Zeit abgenommen hat. Eigentlich wollte ich das letzten Fr. erledigen, aber da ich die Katzen nicht in die Boxen verfrachten konnte... (s. Fred von mir von So.). So, Finchen hat also ganz amtlich eine Zahnfleischentzündung, der Tierarzt geht von FORL aus, geröntgt wurde aber nicht. Sie hat ein Schmerzmittel u Antibiotikum gespritzt bekommen, wir sollen abwarten u beobachten, wenn es wieder schlechter wird soll gezogen werden, dann aber direkt alle Zähne! Mich würde jetzt interessieren, ob ich das Heilen oder zumindest eine Besserung homöopathisch unterstützen kann? Medikamente verabreichen ist aber generell schwierig, was sicherlich auch an meiner mangelnden Erfahrung im Umgang mit Katzen liegt! Gestern beim Tierarzt habe ich vergessen, danach zu fragen, weiß aber auch nicht, wie fit der Tierarzt in Sachen Alternativmedizin ist! Über Tipps würde ich mich freuen!
Ach ja, Finchen u Lucy sind seit Anfang November bei uns, sie werden auf ca 1,5 Jahre geschätzt, nicht miteinander verwandt, beides Fundkatzen, Vorgeschichte unbekannt!
Liebe Grüße von Tanja mit Lucy und Finchen

 

[walks-with-cats]

Ich würde röntgen und die betroffenen Zähne ziehen lassen.
Meine Recherchen zum Thema ergaben nur eine Möglichkeit: alle befallenen Zähne ziehen lassen.
Weder zur Vorbeugung gegen FORL noch zur Unterstützung oder gar Heilung bei bereits vorhandenem Befall konnte ich irgend welche anderen hilfreichen Informationen finden.
Ergebnis: Meinem Kater fehlen nun auf jeder Seite oben 3 Backenzähne + oben rechts ein Reißzahn. Die übrigen waren noch okay und werden beobachtet.

 

[wochenendpunk74]

Hallo walks-with-cats, danke für deine Antwort, so was hab ich befürchtet, weil ich zumindest so schnell auch nix anderes gefunden hab! Der Tierarzt meinte halt, wenn er SIE schlafen schickt, würde er dann direkt alle ziehen (sobald klar ist, dass die derzeitige Behandlung nicht anschlägt). Finchen ist eine Panikmaus und er meinte, das wäre für sie unproblematischer, als wiederholt zu ihm kommen zu müssen. Leuchtet ja auch ein, ich hab auch nicht das Gefühl, dass er auf's Geld aus ist, er ist selbst Katzenfan u im Tierschutz tätig. Ich würde halt gerne die Zähne erhalten, wenn das für Finchen schmerzfrei machbar wäre...

Berichtigung, die Fangzähne lässt er normalerweise stehen!

 

[Patentante]

Also ich würde, wenn es nicht besser wird, mir einen kompetenten Fach-Tierarzt suchen. Das ziehen aller Zähne "nur so" ist eigentlich absolut nicht das Mittel der Wahl. Egal, ob die Katze ängstlich ist oder nicht.
Forl kann man nur im sehr fortgeschrittenen Stadium ohne Röntgen erkennen. Und ziehen wegen einer ZFE macht irgendwie mal überhaupt keinen Sinn. Es sei denn es gibt eine Diagnose und/oder mehrere Behandlungen sind fehlgeschlagen.

Und nein, sollte es wirklich Forl sein (worauf es bei Euch ja bislang keinerlei Hinweise gibt, da viele Ursachen in Frage kommen) kann man wohl leider absolut nichts "vorbeugend" oder heilend tun (wir haben die Diagnose ja auch seit Kurzem. Bislang ist aber GsD nur ein Zahn betroffen gewesen).

 

[wochenendpunk74]

Hallo Patentante! Naja, ich hoffe ja, dass es kein FORL ist, aber Naja - auch ich neige bei so was zu einer gewissen Panik! Da passt Finchen schon ganz gut zu mir! Ist allerdings hinderlich, wenn man aufmerksam zuhören und sich dann auch noch alles merken will! Wir sollen ja auch vom Tierarzt her jetzt abwarten u uns melden, wenn's schlechter wird, evtl geht dieser Kelch ja an uns vorüber!

 

[wochenendpunk74]

Wollte euch mal kurz auf den neuesten Stand bringen: Finchen hat nach den Spritzen 2 Tage lang keinen rechten Appetit gehabt, war offenbar eine Nebenwirkung. Das Clickerfleisch hat sie zwar förmlich inhaliert, das normale Futter war aber ihrem Blick nach "giftig", abends trieb's der Hunger aber dann doch rein. Habe mir dann vom Tierarzt vorsichtshalber noch Päppelpaste besorgt, weil sie ja eh schon ziemlich dünn ist, die scheint auch lecker zu sein. Derzeitig futtert sie wie ein Weltmeister, so habe ich sie noch nie fressen sehen! Hätt mir also die Paste (und die Sorgen!) sparen können ) Konnte kurz mit dem Tierarzt sprechen, obwohl die Praxis gerappelt voll war - da der Zahn extrem empfindlich war geht er davon aus, dass er früher oder später raus muss. Da dann eh eine Narkose fällig ist wird dann geröngt. Habe mich vorerst damit zufrieden gegeben, wenn's soweit kommt werde ich ihn dann nochmal fragen, ob ich das richtig verstanden habe, dass er gern alle Zähne ziehen würde, oder nur alle, die lt. Röntgen betroffen sind. Tierzahnarzt kommt nicht wirklich in Frage, da wir ca. 1 Std Fahrt bis dort haben und ich dem Tierarzt durchaus vertraue (u a weil er selbst Katzenliebhaber ist u er mich bei Lucy in meinen Augen sehr gut beraten hat). Naja, wenn der Weg zum Spezialisten kürzer wäre würd ich wohl trotzdem hinfahren... Zur Zeit warten wir also ab und Finchen wird mit Argusaugen beobachtet!

 

[Joyofliving]

Erfahrungsgemäß bestätigt sich fast immer FORL. Leider Besserung nur mittels ziehen aler Zähne (ausschl. der vorderen 4 Fangzähne, damit Zunge besser drin bleibt). Mieze hat 30, also müssen 26 raus. Tierarzt muss danach mittels Röntgen schauen, ob er wirklich alle Wurzeln vollständig mit extrahiert hat, ob ggf. bereits der Kieferknochen / knöchernes Zahnfach (Alveole) mit betroffen ist. Wie der Körper die Fähigkeit hat, Wunden zu heilen, können auch Knochenverletzungen heilen, doch der Kieferknochen heilt gegenüber Hautverletzungen sehr langsam, wie alle Knochensubstanzen. Hierbei wird Tierarzt dann sicher ein Conv.= Langzeit-AB wählen, damit es nicht zu einer chronischen Entzündung kommt u. das Tier ein Leben lang damit zu kämpfen hat! Blutbild ist ratsam; Nierenprofil - um zu schauen, ob die Keime möglicherweise bereits Schaden angerichtet haben. Dies geht schnell; kann innerhalb einens halben Jahres nach Beschwerdebeginn in Auswirkung gegangen sein.
Am besten alle Fragen m.d. behandelnden Tierarzt abklären!

 

[Patentante]

Joyofliving: wo hast Du denn diese Informationen her? :shock::shock:

Nein, in den meisten Fällen bestätigt sich Forl GsD nicht. Ich hab hier drei mit chronischen ZF-Problemen. "Nur" einer hat Forl. Und auch das bislang GsD nur an einem Zahn.
ich hab wirklich viele, viele renommierte Seiten gelesen. Und nicht auf einer Einzigen gefunden, dass irgendjemand einfach so alle Zähne ziehen würde :shock:

Wochenendpunk: erstmal freu ich mich, dass es ihr besser geht und der "Kelch" vielleicht an Euch vorüber geht. Sollte es dennoch nötig sein wäre es wichtig herauszufinden, ob Dein Tierarzt ein Dentalröntgengerät besitzt. Falls ja ist er auch Zahn-Tierarzt. Falls nein, kann er leider nicht röntgen. Dann wirst Du wechseln müssen. Denn eine normale Kopfaufnahme hilft bei Forl leider gar nichts und schadet der Katze nur (unnötige Narkose etc.). Und auch die OP von Forl-Zähnen gehört wohl in die Hand von Spezialisten. Denn ziehen kann man diese Zähne in aller Regel nicht mehr.

 

[Joyofliving]

Kollegenaustausch; auffallend viele Katzen sind neuerlich sogar unter 2 Jahren; leider! mit DD. FORL nach dig.Rö. i.jd. Verdachtsfall bislang bestätigt. Ursachen weiterhin unklar, geforscht wird in Richtung: Störg. Kalziumhomöostase. Dies wiederrum ist glandulär bezogen, (Schilddrüse)., usw., usf..

 

[Patentante]

Dass es immer mehr Katzen betrifft ist wohl leider so. Und Joschi ist auch noch keine zwei :-(
Trotzdem find ich man muss aufpassen, dass nicht bei jeder Katze die mal ne ZF-Entzündung hat gleich über das Entfernen aller Zähne nachgedacht wird ;-)

 

[Joyofliving]

Hierzu gebe ich einen Hinweis, um dass bei chron. GV mit rotem Zahnfleischrand bitte d. behandelnde Tierarzt dem V.a. Coronar-, (Herzdiagnostik)-Erkrankungen nachgeht. Dies ist im Anfangsstadium ein Symptom dafür. Vmtl. Grad I u. stabil halt-,bzw. bei Früherkennung, ausheilbar. Mittel d. Wahl, Herz-US.
Nicht sinnvoll sind immunologische Tests wie die Suche nach chronischer plasmazellulärer Entzündung mit fibröser Hyperplasie d. Zahnfleisches. Denn diese bestätigen sehr hochpreisig, nun lediglich, dass d. Zahnfleisch des Tieres entzündet ist! Wenngleich hierzu ein Verdacht bestätigt werden kann, dass autoimmune Zusammenhänge bestehend sind. Das einzig gute an dem Test ist, er ist auch z. Ausschluss von zugrundeliegenden Tumoren, Malignität, aussagekräftig. Somit beschränkt sich zumeist die DD auf die Bestätigung d. Gingividen.

 

[wochenendpunk74]

Hallo zusammen, danke für die Antworten!
@ Joyofliving: Dann hatte ich den Tierarzt evtl doch richtig verstanden... Bist du Tierarzt? Wg "Kollegenaustausch", ist nur reine Neugier!
@ Patentante: Ob er Dental-Rö. hat weiß ich nicht, normales Röntgen auf jeden Fall schon. Hatte so'ne Liste mit Zahn-TÄ gefunden, da stand er jedenfalls nicht drauf!
Ich denke mal, dass richtungsweisend ist, ob das Antibiotikum wirkt. Vorsichtshalber wollte ich mit meinem Freund schon mal absprechen, wie wir im worst case alles organisieren, d. h. wann er Urlaub nehmen kann usw, ich kann bis Ende April leider nicht frei nehmen, also muss er dann ran! Ist zwar doof, ich wär gern dabei, um ggfs noch Fragen stellen zu können, aber wär dann halt so!

 

[Joyofliving]

möglich... / Bitte alles mit d. Tierarzt abkären. Unterschiede zw. normalem RÖ. u. digit. Zahnrö.http://www.tierdoc-walb.de/l_digitales_zahnroentgen.html sind frapant. Bitte schaut die unterschiedl. Bilder im Internet dazu einmal an! Digit. Rö. ist in Anschaffg. im 5.stell.-€-Bereich.
Das Mittel d. Wahl bei tiefsitzenden GV m. etwaiger Kieferknochenbetlg. ist dies AB: http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?tak/05000000/00058068.01?inhalt_c.htm / Der Tierarzt des Vertrauens weiß Bescheid u. weiß auch, dass es ca. 10 Tage wirkt, nicht 14 wie angegeben. Bei Verlängg. also nach 10 Tagen wdh. / Wenn eine gute Diagnostik vorgenommen wird, ist die Ursache der GV zu finden u. sicher behandelbar. - Zähne haben das Wechselspiel Opfer-Täter, wobei es hier mal so, mal so ist. Oft Nieren-, u. Herzbeteiligung zu hinterfragen.

 

[wochenendpunk74]

@ Joyofliving: Welches Antibiotikum gespritzt wurde, weiß ich ehrlich gesagt nicht, von Wiederholen wurde nicht gesprochen.
Werde mal am Montag anrufen u nochmal nachfragen, dann ist die Inj. 1 Woche her, ist also zeitlich ja noch in Ordnung.

 

[Joyofliving]

Bitte nicht verwechseln, d. v. mir genannte ist nach komplizierten Zahneingriffen m. Kieferbeteiligung d. Mittel der Wahl. Zumal hierzu 2 Wirkkreise summieren: Zahnfleisch u. Blase-, Nierenbeteiligung. Denn bei schlimmen Befunden sind im BB i.d.R. Hinweise auf Nierenbeteillg. zu finden u. der Urinstatus ergibt PH um 8 mit hoher Zahl an Bact. / Hat Tierarzt 1 x u. alleinig nur ein 48h-AB gespritzt u. es ist keine Zahnextraktion erfolgt, ist dies genauso i.O. / Auf lange Sicht hilft AB bei chron. GV leider nicht, zerstört max. als "Beifang" nur wieder die Darmflora, genauso wie bei oraler Gabe der AB. Unbedingt Darmflora-Aufbau, mit nebenher zusätzlich für Darmflora substituieren. Dazu gibt es viele gute, einfache Mittel, die Du selbst u. einfach Zuhause zubereiten kannst u. 1-2 Sachen freiverkäuflich aus Apotheke!

 

[wochenendpunk74]

@Joyofliving: Hab ich wohl leider verwechselt! Anrufen u nochmal nachfragen wird ja trotzdem nicht schaden, werd ich also natürlich machen! Über die Darmproblematik bin ich informiert, da der Stuhl bisher aber genauso ist, wie vorher, wollte ich erstmal den weiteren Verlauf abwarten, kann ich ja für das morgige Telefonat mit auf die Liste setzen. Und dann müssen wir halt weitersehen, was wie organisiert werden muss!

 

[Joyofliving]

Bitte keine Dosierungsanleitungen.

Sowie auch keine Indirekte Werbung für Arzneimittel.

 

[wochenendpunk74]

Cool, danke für die Info, werd aber vermutlich in der Apotheke bestellen müssen u erst Mo abholen können.

 

[Schokocookie]

Wwiß man wovon FORL kommt? Ihr sagt es gibt kein Mittel zur Vorbeugung? Also hat das nichts mit der Fütterungsweise zu tun?

 

[Joyofliving]

Bitte keine Dosierungsanleitungen.

Sowie auch keine Indirekte Werbung für Arzneimittel.