BKH ohne Papiere

[Steffinchen]

Hallo ;-)

Ich habe mal eine Frage. Ich habe eine 7 Monate alte Katzendame. Und bekomme anfang Mai eine BKH in der Farbe Tortie.
Sie soll 450 Euro kosten, ohne Papiere. Nun meine Frage: Ist der Preis ok?
Die Zuechterin macht einen ganz Serioesen Eindruck und ihre Kitten haben normalerweise Papiere, sie wurde mir von meinem Tierarzt empfohlen. Nur dieser Wurf bekommt keine, da die Mama die Papiere besitzt sich draussen mit der neuen Nachbarskatze gepaart hat die auch eine BKH ist aber halt ohne Papiere. Die Mama bekommt eigentlich keinen Freigang aber ist entwischt und dann ist es wohl passiert....Die Zuechterin hat auch Bluttest gemacht und war mit den kleinen beim Tierarzt.

Wenn die kleine zu uns kommt ist sie komplett geimpft und entwurmt. Ich finde den Preis dafür dann gerecht oder findet ihr das tortzdem zu teuer da die kleine keine Papiere besitzen?

LG Steffinchen

 

[Westpark-Nic]

Hallo ;-)
Die Zuechterin macht einen ganz Serioesen Eindruck und ihre Kitten haben normalerweise Papiere, sie wurde mir von meinem Tierarzt empfohlen. Nur dieser Wurf bekommt keine, da die Mama die Papiere besitzt sich draussen mit der neuen Nachbarskatze gepaart hat die auch eine BKH ist aber halt ohne Papiere.

Sowas ist natürlich dumm gelaufen ... aber es kann natürlich passieren ...
Allerdings verstehe ich jetzt nicht, warum die Kitten dann nicht trotzdem Papiere bekommen?? Als Riex STammbaum, wo die Vater-Seite dann leer bleibt - mit klarem Zuchtverbot.

.Die Zuechterin hat auch Bluttest gemacht und war mit den kleinen beim Tierarzt.

Tja - viel wichtiger wäre, dass die Katzen HCM und PKD geschallt sind. Ein seriöser BKH Züchter wird seine Tiere grundsätzlich schallen. Und wenn der Vater die Katze des Nachbarn ist, wäre es ja wohl auch möglich, diesen zu untersuchen.

oder findet ihr das tortzdem zu teuer da die kleine keine Papiere besitzen?

Der Preis der eigentlichen Papiere macht nicht wirklich was aus - sondern immer das, was dahinter steht. Wenn die Eltern beide (!!) die notwendigen Untersuchungen haben und die Kitten genauso aufgezogen werden, wie alle anderen in dieser Zucht, dann ist das sicherlich in Ordnung.
Andernfalls ist der Preis der indiskutable hoch für ein Mixkätzchen.

Grüße,
Nic

 

[Steffinchen]

Danke für die schnelle Antwort. :smile:
Ui das weiß ich auch nicht, ich kenne mich mit sowas gar nicht aus. Aber da werde ich aufjedenfall mal nachfragen, ob die nicht Papiere bekommen, also wo die Vaterseite leer bleibt mit Zuchtverbot. Das wäre natürlich schön wenn das ginge. Züchten möchte ich eh nicht, das überlasse ich den Leuten mit der nötigen Erfahrung und Zeit dafür.
Ich wollte halt gerne eine BKH und eigentlich gern mit Papieren. Der Preis wäre auch kein Problem für mich, aber jetzt hab ich mich in diese kleine Maus verliebt - die leider keine Papiere hat...
Mit Papieren hört sich irgendwie schöner an und dann wäre es ja offizell das es eine Rassekatze ist.

Ich weiß nicht was ich jetzt machen soll :? Am Preis solls jedenfalls nicht scheitern ^^

Mit diesem HCM und PKD geschallt kenne ich mich gar nicht aus - noch nie von gehört. :-o
Kann ich die Züchterin ja dann auch mal fragen wie das bei denen ist.

LG

 

[Sawyer]

Mit Papieren hört sich irgendwie schöner an und dann wäre es ja offizell das es eine Rassekatze ist.

Es kann keine offizielle Rassekatze sein wenn der Vater "unbekannt" bzw in den Papieren leer bleibt.. Selbst wenn der Vater ein BKH ist..was aus deinem Text nicht hervorgeht.. ist sie nicht reinrassig. Wer weiß was in dem Vater alles drin steckt? Weiß man ob er reinrassige Eltern hat? Ob deren Eltern reinrassig waren? Weiß man das ers definitv war?

 

[Steffinchen]

Nein ich meinte damit das ich ja eigentlich eine BKH mit Papieren kaufen wollte, also von der Züchterin aber nicht dieser Wurf :wink: Sondern einer der geplanten Würfe.

LG

 

[Sawyer]

Ach so, dachte du meinst wenn deine die Papiere kriegt wär sie auf einmal reinrassig..

 

[Steffinchen]

Ne das nicht, da hab ich mcih wohl wieder falsch ausgedrückt ;-)
Jedenfalls überlege ich nun was ich mache...Also ob ich warte bis der nächste Wurf kommt, sie haben 3 Weibliche Tiere und eine andere bekommt in den nächsten Tagen kleine, mit Papieren dann. Oder ob ich die kleine nehme ohne Papiere in die ich mich so verliebt habe....weil sie so ein tolles Fell hat..und überhaupt super süß ist...
Was meint ihr?

 

[Puppala]

Hallo Steffinchen,
du möchtest gerne eine BKH Katze haben. Da die Mutter und auch der Vater ja auch BKH Katzen sind, wäre sie doch somit trotzdem auch eine reinrassige BKH.
Das du keine Papiere bekommst, da der Vater keine Zuchtkatze mit Stammbaum ist, leuchtet mir auch ein, aber wenn du dich in die kleine verliebt hast und du sie so wie sie ist wunderschön findest, wären mir in dem Fall die Papiere egal...
Sie ist ja trotzdem eine reinrassige BKH Katze nur halt ohne Stammbaum und da du keine Züchterin bist und auch nicht vor hast eine zu werden, sind doch die Papiere auch nicht so wichtig oder?

Du kaufst in dem Fall ja trotzdem eine Katze einer Züchterin, die Wert auf die Gesundheit ihrer Katzen legt und nicht vom Vermehrer der "irgend wen oder irgend was" verpaart und somit finde ich die 450.- € auch völlig ok, am besten wäre, du lässt du dein Herz entscheiden...

LG Sanne

 

[saurier]

Ich würde die Finger davon lassen. Ich kenne eine Menge Züchter und nicht einem ist es passiert, dass die Katze 'ooops' wegläuft und sich gleich auch noch decken lässt.

Wie oft hat die Katze denn schon geworfen, wann das letzte Mal? Ich habe leider gehört, dass man so einen 'ohne Papiere' Wurf macht, wenn man den dem Verein (welchem denn eigentlich?) nicht melden möchte, weil man sich an Regeln des Vereines nicht halten möchte/gehalten hat, denn wenn man den Wurf nicht meldet, fällt er ja gar nicht auf (wird er offiziell auf der HP geführt?)... :evil: und auch nicht, wenn die Katze bei der nächsten Rolliglkeit wieder 'regulär' belegt wird.

Ich möchte niemandem etwas unterstellen, denn ich weiß nicht, ob es hier so war (zugeben wird es wohl auch keiner), aber aufgeflogen (und dann rausgeflogen aus dem Verein) sind da schon einige. Ob man das dann noch seriös nennen sollte, weiß nicht.

Wie ist denn der Catteryname, dann kann man mal schauen, wie seriös das Ganze sonst so aussieht. Wenn es tatsächlich so ist, wie du beschreibst (auch wenn ich das eben etwas unaufmerksam finde), dann spricht grundsätzlich nur das dagegen, was du oben schon beschrieben bekommen hast. Entscheiden musst du selber, ich würde es nicht machen.

Hallo Steffinchen,
du möchtest gerne eine BKH Katze haben. Da die Mutter und auch der Vater ja auch BKH Katzen sind, wäre sie doch somit trotzdem auch eine reinrassige BKH. [...]

Nein, das ist leider falsch, denn wenn der Vater keine Papiere hat, ist dem nicht so, wie willst du das nachweisen? Und wenn er Papiere hätte, würde das Kitten welche bekommen.

Das du keine Papiere bekommst, da der Vater keine Zuchtkatze mit Stammbaum ist, leuchtet mir auch ein, aber wenn du dich in die kleine verliebt hast und du sie so wie sie ist wunderschön findest, wären mir in dem Fall die Papiere egal...[...]

'Egal' sollte einem das nicht sein, denn es garantiert, wenn man bei einem anständigen Züchter ist, dass das Tier (und seine Eltern) medizinisch und vorsorgetechnisch bestmöglich versorgt ist.

Sie ist ja trotzdem eine reinrassige BKH Katze nur halt ohne Stammbaum und da du keine Züchterin bist und auch nicht vor hast eine zu werden, sind doch die Papiere auch nicht so wichtig oder?[...]

Wie gesagt, es ist keine reinrassige BKH, sonst hätte sie einen anstänigen bzw. keinen Riex-Stammbaum :wink:. Und warum Papiere eines seriösen Vereins wichtig für die Gesundheit des Tieres sind, ist hier ja schon häufig genug erklärt worden (lies dich mal ein bisschen durch's Forum).

Du kaufst in dem Fall ja trotzdem eine Katze einer Züchterin, die Wert auf die Gesundheit ihrer Katzen legt und nicht vom Vermehrer der "irgend wen oder irgend was" verpaart [...]

Das ist eben noch die Frage :wink:. So eine Antwort finde ich mutig, denn pauschal würde ich das hier nicht sagen oder weißt du mehr über die Zuchtstätte?

 

[Steffinchen]

Also die Hompage habe ich nicht gefunden über Google. Nur die Homepage ihrer Hundezucht, sie züchtet Hunde und BKH.
Mein Tierarzt hat mir die Frau ja empfohlen und dann wird sie denk ich mal auch eine gute Züchterin sein.
Die Katzen haben auch schon einige Preise bekomm usw...aber ich kenn mich mit sowas ja nicht wirklich aus...

Und das ne Katze sich mal rausschleicht kann ja immer mal passieren.

 

[Raggy-Duo]

Ich sehe das wie Saurier,

irgendwie kommt mir die ganze Geschichte sehr merkwürdig vor.

Die rollige Katze büchst aus - ok sollte nicht passieren - aber das sie dann, welch Zufall, von einem BKH Kater aus der Nachbarschaft gedeckt wurde?

Die Warscheinlichkeit das sich gerade zu dem Zeitpunkt ein unkastrierter reinrassiger Deckkater im Garten aufhält ist in meinen Augen sehr gering. Normalerweise sind Liebhabertiere kastriert, vor allem wenn sie Freigang haben. Sollte das nicht der Fall sein dann ist die Gesundheitsvorsorge mit Sicherheit nicht gegeben.

Kling für mich - Katze mal eben einen Wurf ohne Papiere lassen machen, dann nochmal decken lassen um einen Wurf melden zu können. So wird die Anzahl der Würfe, die eine Katze max. im Jahr haben darf offizell nicht überschritten. Der Gesundheit der Katze und der Kitten kommt das nicht zu Gute.

Es gibt nicht nur den einen Züchter, und Kitten sind überall niedlich. Ich persönlich würde mich nach einem anderen Züchter umsehen.

 

[saurier]

Also die Hompage habe ich nicht gefunden über Google. Nur die Homepage ihrer Hundezucht, sie züchtet Hunde und BKH.
Mein Tierarzt hat mir die Frau ja empfohlen und dann wird sie denk ich mal auch eine gute Züchterin sein.
Die Katzen haben auch schon einige Preise bekomm usw...aber ich kenn mich mit sowas ja nicht wirklich aus...

Nichts gegen deinen Tierarzt, aber die meisten kennen sich mit Zucht leider nicht wirklich aus... Wie ist denn der Catteryname, unter dem sie züchtet?

Und das ne Katze sich mal rausschleicht kann ja immer mal passieren.

Das sehe ich anders, als gutem Züchter sollte dir das - meiner Meinung nach - definitiv nicht passieren. Gehen ihre Katzen denn in ein Außengehege oder wie konnte das sein?

 

[Puppala]

Hallo Saurier,
also ich hatte die Geschichte von Steffinchen so verstanden, dass sie Kontakt zu einer Züchterin hat, deren eine Katze ausgebüxt ist und von dem Nachbarskater der ebenfalls eine BKH gedeckt wurde.

Somit sind doch auch die Kitten BKH, oder meinst du vielleicht, dass der Vater schon ein Mix ist, da er ebenfalls keine Papiere besitzt?

Also ich gehe aber auch mal stark davon aus, dass eine Züchterin, die sich sonst verantwortungsvoll um ihren Nachwuchs kümmert, auch bei diesem Wurf keine Ausnahme macht...:wink:

 

[saurier]

Hallo Saurier,
also ich hatte die Geschichte von Steffinchen so verstanden, dass sie Kontakt zu einer Züchterin hat, deren eine Katze ausgebüxt ist und von dem Nachbarskater der ebenfalls eine BKH gedeckt wurde.

Somit sind doch auch die Kitten BKH, oder meinst du vielleicht, dass der Vater schon ein Mix ist, da er ebenfalls keine Papiere besitzt?

Also ich gehe aber auch mal stark davon aus, dass eine Züchterin, die sich sonst verantwortungsvoll um ihren Nachwuchs kümmert, auch bei diesem Wurf keine Ausnahme macht...:wink:

Ohne Papiere kann man nun mal nicht nachweisen, dass es sich um ein bestimmtes Tier handelt und nicht umsonst kann man wegen Betruges verklagt werden, wenn man eine vermeintliche Rassekatze ohne den dazugehörigen Nachweis verkauft - aber wo kein Kläger, da kein Richter, das ist nur den meisten nicht bewusst/bekannt.

Wenn ein Tier keine Papiere hat, ist es kein OKH, EKH, BKH, Perser, Maine Coon, NFO usw., genausowenig, wie du einem Polizisten deine Nationalität nicht nachweisen kannst, ohne deinen Ausweis dabeizuhaben. Sagen kann man viel ... :wink:.

Wieso wird der Kater einem ahnungslosen Käufer also als 'BKH' vorgestellt, als Züchter sollte man das besser wissen. Nun, wenn sie Riex-Papiere beim Verein beantragt, denke ich, ist das o.k., wenn es sich um einen anständigen Verein handelt.

Mir persönlich wären das zu viele komische Sachen auf einmal... Und für den bzw. einen ähnlichen Preis bekomme ich bei einem seriösen Züchter ein nachweislich reinrassiges Kitten.

Aber noch mal: Ich kenne den Züchter nicht und kann daher nichts wirklich sagen, das sind derzeit alles Spekulationen, solange wir da nichts Näheres wissen.

@TE: Willst du denn noch ein weiteres Kitten dort kaufen (aus einer 'normalen' Verpaarung)? Oder hast du schon eine Katze?

 

[Zauselchen]

Hallo Steffi,

sehe das ähnliche wie Raggy-Duo, weiß man denn sicher, das der Nachbarkater (BKH-Mix?) die Katze gedeckt hat?
Das bahnt sich doch erst an, oder hüpft er direkt drauf und legt los? Geht man da nicht dazwischen, wenn mans beobachtet? (muss ja beobachtet worden sein, ansonsten wüsste ja wohl keiner das es genau der Nachbarskater war)
Ich mein, wenn die 2 Katzen grad am Anfang sind kann man doch noch dazwischen gehen, oder? Während des Aktes sicher nicht mehr, gehe davon aus das die Katze dadurch verletzt werden kann.

Wie andere hier schon schrieben, ist - da der Kater keine Papiere hat - garnicht sicher ob es wirklich ein reiner BKH ist und ob Deine Kleine dann auch alle Vorteile einer BKH an den Tag legen wird.
Von diesem Standpunkt aus finde ich einen Preis für 450€ für ein - eventuelles - BKH-Mix-Kitten hochhaus überzogen, vorallem wenn da Vermutungen aufkommen wie Saurier sie bereits nannte.
Aus dem aktuellen Wissenstand und den Infos, die Du hier preisgegeben hast, sind die Kitten einfach nur Rasse-Mixe wie von einem ""Schwarzzüchter"", die sich ja auch nicht immer schlecht kümmern.

Wenn Du wirklich sicher gehen willst, das Du eine reine Vollblut BKH bekommst, solltest Du ein Kätzchen mit Papieren kaufen.
Wenn Du weiterhin ein Kätzchen von dieser Zucht haben willst, bleiben die Fragen nach der Vorsorge bzgl. den Erbkrankheiten aktuell - ich wusste das am Anfang auch nicht :-(

Alles in allem, toll das Du Dir Gedanken um eine 2te Katze machst, toll das Du bereit bist, Geld aufzubringen, um ein Tier aus einer vorbildlichen Zucht zu kaufen - schade das es gerade jetzt, wo Du Dich schon ein bisschen verguckt hast, so blöde gelaufen ist....
Aber Du weißt ja, Kitten sind ALLE süüüüß - schlaf nochmal drüber, besser ist das.

Viele Grüße,
Susanne

 

[Puppala]

Ohne Papiere kann man nun mal nicht nachweisen, dass es sich um ein bestimmtes Tier handelt und nicht umsonst kann man wegen Betruges verklagt werden, wenn man eine vermeintliche Rassekatze ohne den dazugehörigen Nachweis verkauft - aber wo kein Kläger, da kein Richter, das ist nur den meisten nicht bewusst/bekannt.

Wenn ein Tier keine Papiere hat, ist es kein OKH, EKH, BKH, Perser, Maine Coon, NFO usw., genausowenig, wie du einem Polizisten deine Nationalität nicht nachweisen kannst, ohne deinen Ausweis dabeizuhaben. Sagen kann man viel ... :wink:.

Wieso wird der Kater einem ahnungslosen Käufer also als 'BKH' vorgestellt, als Züchter sollte man das besser wissen. Nun, wenn sie Riex-Papiere beim Verein beantragt, denke ich, ist das o.k., wenn es sich um einen anständigen Verein handelt.

Mir persönlich wären das zu viele komische Sachen auf einmal... Und für den bzw. einen ähnlichen Preis bekomme ich bei einem seriösen Züchter ein nachweislich reinrassiges Kitten.

Aber noch mal: Ich kenne den Züchter nicht und kann daher nichts wirklich sagen, das sind derzeit alles Spekulationen, solange wir da nichts Näheres wissen.

@TE: Willst du denn noch ein weiteres Kitten dort kaufen (aus einer 'normalen' Verpaarung)? Oder hast du schon eine Katze?

Hmmh du hast recht, so habe ich das wirklich nicht gesehen.

Als ich gelesen hatte, dass Steffinchen die Züchterin von einem Tierarzt empfohlen wurde, war das für mich ein Zeichen dafür, dass die Tiere regelmäßig medizinisch versorgt werden.
Aber wie Zauselchen auch schon angemerkt hat, ist es etwas seltsam, dass beobachtet wurde wer der Vater ist, wenn es doch angeblich ein Unfall war...:wink:

 

[saurier]

@TE: Wie ist denn nun der Catteryname bzw. die Hunde-HP, damit wir mal keine Spekulationen mehr aufstellen müssen :wink:?

 

[Steffinchen]

Hmm wahrscheinlich habt ihr recht. Da ich mich ja eh nicht auskenne mit sowas. Also sicher weiß sie es nicht aber sie vermutet es da die Kitten wohl bestimmte merkmale haben und nichts daran aussieht als hätte da ne andere Art mitgemischt. Sie geht halt stark davon aus das es der BKH Kater von nebenan war.

Die Homepage von ihrer Hundezucht: wurde entfernt aus Wunsch des Users

Super nette Frau und macht einen wirklich seriösen Eindruck.
Die Babys sind in der Farbe Tortie. Und ich möchte unbedingt eine in dieser Farbe. Nur bis ich einen Züchter finde der eine BKH Katze in der Farbe hat das dauert bestimmt :sad:

 

[sammycat]

Sie geht halt stark davon aus das es der BKH Kater von nebenan war.

Also diese Aussage verwirrt mich wirklich, wie kann sie davon ausgehen dass der Nachbars-BKH ihre Katze gedeckt hat?

Hat sie es gesehen?
Oder war es tatsächlich geplant?!
Ausserdem ist der Nachbarkater ein reinrassiger BKH?
Aber warum ist er nicht kastriert?

Zuviele Fragen und keine Antworten, ich würde es mir wirklich gut überlegen, 450 Euronen für einen BKH-Mix ist schon sehr hoch :shock:

 

[Steffinchen]

Hier die Hp der Katen habs gefunden ^^

Unsere Beo ist seit dem 16.01
" Internationaler Champion "
steht auf der HP hört sich ja eigentlich alles super an soweit...