Neue BKH- Ernährung?

Diskutiere Neue BKH- Ernährung? im Allgemeine Ernährung Forum im Bereich Katzenfutter; Wurde gemacht Auch das wird so gemacht bei der Dame von der ich Cookie habe Auch hier: so wurde es gemacht Cookie bekam ein...
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #61
Völliger Quatsch

ein seriöser Züchter lässt die Elterntiere untersuchen, hat Ahnung von Genetik, seine Tiere sind medizinisch bestens betreut, die Kitten gehen ausreichend untersucht, geimpft, entwurmt ins neue Zuhause.
Wurde gemacht

Die Kitten leben lange genug mit Mutter und Geschwistern zusammen, sind also sehr gut sozialisiert.
Die Kitten werden nicht in Einzelhaltung und nur in passende Gesellschaft vermittelt.
Auch das wird so gemacht bei der Dame von der ich Cookie habe

Es findet ein persönliches Kennenlernen statt, und die Tiere werden vom Züchter persönlich in ihr neues Zuhause gebracht.
Auch hier: so wurde es gemacht

Man bekommt ein Gesundheitszeugnis, ein Starter - Paket, Impfausweis, die Tiere sind gechipt
Cookie bekam ein Starter-paket,impfausweis und wurde gechipt

Die Kastrationsklausel hatten wir nicht, aber sie gibt jedem ein Beratungsgeprävh und klärt über das Thema auf. Für uns war ja eh von Anfang an klar, dass all unsere Tiere kastriert werden.

Das ist seriös und hat mit Vermehrern absolut nichts zu tun
Okey 4 von 5 Dingen die du aufgezählt hast unter dem Stick Punkt "seriös" wurden erfüllt. Also ich nenne die Dame von der wir Cookie haben keine Vermehrerin. Ich habe mich viel über das Thema schlau gemacht und ich habe da einfach keine schwarzweiß Ansicht- gute züchter/schlechte Vermehrer. Ich habe die Kleine nicht von einer ebay Anzeige und abgeholt in irgend einem siffloch in der sich null um den Tieren gekümmert wird. Sondern von einer netten Frau, die das vielleicht alle 2 Jahre macht weil sie Spaß daran hat, sich dabei bestens um die Tiere kümmert und das wichtigste: auf ihre Gesundheit achtet.
Für mich ist sie keine Vermehrerin. Das ist nunmal meine Meinung, auch wenn die von vielen im Forum nicht geteilt wird. Ich habe eine gut sozialisiert,gesunde Katze de sich bestens mit meinem Jambo versteht. Ich würde es nicht rückgäng machen wollen.

Achja, und um Geld kann es ihr auch nicht gehen, da sie unterm Strich wahrscheinlich an uns gar nichts verdient hat. Sie hat Cookie auch noch 2 1/2 Wochen ohne weiteres Geld bei sich gehabt und sich um die kleine gekümmert, weil meine Gesundheit es nicht möglich gemacht hat sie vorher zu holen.
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #62
Die Elterntiere wurden auf Erbkrankheiten wie z.B. PKD, HCM usw. untersucht?
FIV, Leucose, Herpes, Calici, Clamydien?
Kotunteruchung?
Blutgruppenverträglichkeit?
Penis- und Scheidenabstrich?

diese ganzen Untersuchungen kosten mehrere Hundert Euro
Dazu kommen die Deckkosten, die auch, je nach Entfernung usw. auch ein paar Hundert Euro sein können.
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #63
zu punkt 5: ich habe mich ja schon immer gefragt wo die elterntiere mit stammbaum herkommen. lol

Li_ne, Gratulation zu deinem Team.

wegen fehlender vereinzugehörigkeit, gibt es leichte abzüge in der b-note, ein zweiter platz ist auch nicht schlecht. btw. ich haße vereine :mrgreen: und das züchter sich mit genetik auskennen ist ein märchen, auch wenn viele züchter dies tun. die anderen brauchen ganz dringend einen verein, wegen des mentors.

auf ein paar fragen von fuzzy bin ich dennnoch gespannt. (drei n?)

l.g.
werner
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #64
Die Kleine kommt von einer Bekannten und naja eher Hobbyzüchterin. Sie hat einige Katzen und macht das schon was länger, ist aber keine eingetragene Züchterin.

Das stand irgendwo ganz am Anfang.

Warum "macht" sie das denn überhaupt? :???:
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #65
@ch.harris

Was ich damit meine ist ganz einfach: woher haben eigentlich die Vermehrer ihre Zuchtkatzen? :roll:
Und das ist nur eine von vielen Fragen.

@Schischa

Dieses ganze Brimborium um Vereine, Stammbäume und angeblich "reinrassige" Katzen dient nur dazu, vom eigentlichen Problem der Züchter abzulenken: der Untergang ihres Geschäftsmodells durch Billig-Konkurrrenz.
Und rein genetisch gesehen gibt es gar keine Rassekatzen, sie sind das Produkt willkürlicher Vermehrung von ausgefallenen Mutationen stinknormaler Hauskatzen, die seit kaum mehr als hundert Jahren betrieben wird. Der Rassekatzen-Mythos ist schnell entlarvt. Klar aber auch, dass sich die ach so seriösen Züchter mit Zähnen und Klauen gegen sachliche Aufklärung zur Wehr setzen.
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #66
@ch.harris

Was ich damit meine ist ganz einfach: woher haben eigentlich die Vermehrer ihre Zuchtkatzen? :roll:
Und das ist nur eine von vielen Fragen.

@Schischa

Dieses ganze Brimborium um Vereine, Stammbäume und angeblich "reinrassige" Katzen dient nur dazu, vom eigentlichen Problem der Züchter abzulenken: der Untergang ihres Geschäftsmodells durch Billig-Konkurrrenz.
Und rein genetisch gesehen gibt es gar keine Rassekatzen, sie sind das Produkt willkürlicher Vermehrung von ausgefallenen Mutationen stinknormaler Hauskatzen, die seit kaum mehr als hundert Jahren betrieben wird. Der Rassekatzen-Mythos ist schnell entlarvt. Klar aber auch, dass sich die ach so seriösen Züchter mit Zähnen und Klauen gegen sachliche Aufklärung zur Wehr setzen.

Also deine Äußerungen lassen bei mir nur einen Schluss zu, dass du dich noch nie richtig mit dem Thema Zucht, Genetik, der Unterscheidung Vermehrer und verantwortungsvoller Züchter auseinander gesetzt hast.

Es gibt kein lohnendes Geschäftsmodell bei den Rassekatzen, ein Züchter der seine Zucht wirklich seriös und verantwortungsvoll betreibt, mit nur wenigen ausgesuchten Zuchttieren, macht keinerlei Profit damit, im Gegenteil es ist ein teures Hobby.

Die Billig-Konkurrenz die Vermehrer, die sich die Kosten schon bei der Anschaffung der Zuchttiere, bei den fehlenden Untersuchungen, Impfungen, am Futter und der tierärztlichen Betreuung sparen, die ihre Kitten viel zu früh abgeben und die Muttertiere als Gebärmaschinen missbrauchen. Willst du das verteidigen, willst du sagen, dass das auf der gleichen Ebene sich abspielt, dass hat nichts mit seriöser und verantwortungsvoller Zucht zu tun, wenn du diesen Unterschied nicht siehst ist jede weitere Diskussion völlig überflüssig, dass kann man nicht miteinander vergleichen.
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #67
weißt du Igelfisch, ich bin nicht der größte fan von rassekatzen, also, eigentlich, eher gar keiner.
jedoch verstehen die viel, bis, zum teil, extrem viel, davon was sie tun und handeln extrem verantwortlich.
idioten die meinen, kurznasiges züchten müßen, am besten mit knorpelschäden, die sie hoffen, auszumerzen, ausgenommen.

der gemeine vermehrer unterscheidet sich davon, indem er die kosten enorm reduziert.
tut er dies wissentlich und mit gewinnabsicht, finde ich es verwerflich.
ich werde niemals versuchen, die bauern, vorne am ortseingang, aufzuklären, warum sie ihre tiere kastrieren lassen sollten. gewinnabsicht haben die sicher keine.

die mutationen sind über lange zeit in verschiedenen regionen der erde entstanden, und wenn man nun den genpool breit hält, evtl. sogar durch zuführung von katzen die dem ideal entsprechen,die aber noch keinen stammbaum haben, finde ich es nicht weiter problematisch.
dummerweise habe ich nur sehr wenig ahnung davon, aber aus diesen katzen wurden wohl die zuchtrassen gewählt.

damit sind wir, so wie ich es einschätze, deinem problem mit vermehrern, und der zucht allgemein, die irgendeine rasse reinschreiben und damit dumme fangen, näher.
(hier nur vermehrer)
(ein wenig an dir nervt mich, daß du verschiedene fäden schredderst, auch wenn ich saurier nicht mag, aber hochachtung vor ihrem wissen habe)

hoffe auf beiträge von Li_ne,
mit pfotos.

werner

edit: sehe gerade meine vorrednerin schreibt besser als ich :)
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #68
Was ich damit meine ist ganz einfach: woher haben eigentlich die Vermehrer ihre Zuchtkatzen?

Vermehrer haben keine Zuchtkatzen. Höchstens arme Gebärmaschinen, die ausgenutzt werden und bei jeder Rolligkeit belegt werden. Das ist der Unterschied.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #69
nein, das war punkt fünf, mit dem das geklärt wurde.

Li_ne magst du einen Fotothread machen?

ist ja, wie immer, wahnsinn hier.

bin allerdings auch in meinem faden geblieben, aber der war zielorientierter.

l.g.
werner
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #70
Die Kastrationsklausel hatten wir nicht, aber sie gibt jedem ein Beratungsgeprävh und klärt über das Thema auf. Für uns war ja eh von Anfang an klar, dass all unsere Tiere kastriert werden.

ok, Ihr vielleicht. Aber wieviele Käufer scheren sich nicht darum und vermehren dann fröhlich weiter?:???:

Ne billige "Zuchtkatze" gekauft und dann kann man ja auch ein bisschen Geld damit verdienen. Gene, Blutgruppenunverträglichkeiten? Was ist das denn. Man setze irgendeinen Kater auf die Katze und die Natur wird es schon richten.
Am besten was langhaariges, damit auch möglichst "süsse" Kitten rauskommen.

"Nur einmal" Babies und so...Und natürlich warten im Freundes- und Bekanntenkreis schon händeringend all die Abnehmer, die unbedingt Kitten von genau dieser Katze haben wollen.:roll:

So hört das Elend nie auf.

Bitte sage Deiner Bekannten unbedingt, dass eine Kastrationsvereinbarung auf jdeden Fall in den Vertrag gehört! Und die Kastra auch nachgewiesen werden muss.

Oder noch besser wäre es, Du würdest Ihr sagen, dass sie mit der Vermehrerei Schluss machen sollte...
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #71
@Simpat

Woher willst du wissen, ob und in wieweit ich mich mit dem Thema Zucht, Genetik etc. auseinander gesetzt habe? Guckst du in eine Kristallkugel?

@Schischa

Was bedeutet "daß du verschiedene fäden schredderst"?:roll:
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #72
deswegen abzüge in der b-note. saurier mag mich korrgieren.
hilft ja nix.

pfotos?

werner

edit @ Igelfisch: wenn du probleme hast, mach bitte einen faden dazu auf.
vorschlag: ****t alle züchter und vermehrer, oder was auch immer dir auf den senkel geht.
die sache fing an mit einem beitrag von saurier, die einen recht fachlichen beitrag von of Ninniach eingestellt hat, so wegen zucht und so. das ist kein diskussionsbeitrag! ok, kann man anders sehen, n.p.
es gibt sachen die läßt man für sich stehen, oder für andere und kümmert sich wo anders um seinen eigenen dreck.

bitte laßt uns wegen irgendeiner scheiße nicht diesen faden schreddern!

ich will pfotos sehen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
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  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #74
mehr!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #75
Guten abend zusammen,

@fuzzy: ja alles wurde gemacht und habe die Berichte bzw. Die Schallergebnisse auch gesehen, da wie gesagt mein Kater HCM hat waren mir vorallem die Svhallergebnisse wichtig. Ich weiß nicht, ob ich das irgendwo hier geschrieben habe, aber ihr vater (oder Opa bin mir da nicht mehr so sicher) war damals Züchter, deswegen weiß sie worauf man achten muss und macht das auch. Deswegen unterscheide ICH sie von den typischen Vermehrern.

@schischa: versuche später oder morgen novh Fotos hochzuladen, habe hier auf dem Tablet keine.

Mein Fazit ist einfach, dass wir 2 tolle Katzen haben, denen es gut geht und die super zusammen passen. Solange die beiden glücklich sind, bin ich es auch :) darum ging es ja letzten Endes auch. Einen passenden Partner für meinen Kater finden.
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #76
@Simpat

Woher willst du wissen, ob und in wieweit ich mich mit dem Thema Zucht, Genetik etc. auseinander gesetzt habe? Guckst du in eine Kristallkugel?

Nein, brauch ich nicht reicht zu lesen, was du so von dir gibst. Weil, wenn du dich mit dem Thema mal ernsthaft auseinandergesetzt hättest und dann immer noch so denken würdest, würde dass ja bedeuten, dass du nicht das geringste verstanden hast, einfach zu blöd bist, um die Unterschiede zu erkennen und dass wollte ich dir nun wirklich nicht unterstellen.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #77
@Simpat

Die logische Schlussfolgerung aus deinem post lautet demnach kurz und knackig: wenn ich trotz tiefgehender Auseinandersetzung mit dem Thema meine Meinung nicht ändere, bin ich blöd. Tja, dann werde ich hier mal meine Zeit nicht weiter verplempern, denn das wäre mir dann echt zu blöd.:mrgreen:
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #78
Igelfisch: hast Du eigentlich selber Katzen? Falls ja, stell sie doch mal vor.

ja alles wurde gemacht und habe die Berichte bzw. Die Schallergebnisse auch gesehen, da wie gesagt mein Kater HCM hat waren mir vorallem die Svhallergebnisse wichtig. Ich weiß nicht, ob ich das irgendwo hier geschrieben habe, aber ihr vater (oder Opa bin mir da nicht mehr so sicher) war damals Züchter, deswegen weiß sie worauf man achten muss und macht das auch. Deswegen unterscheide ICH sie von den typischen Vermehrern.

Aber was sind ihre Zuchtziele? Du schreibst, sie "macht" das nur ab und zu.
Also setzt sie ab und zu Kater auf Katze. Das hat doch mit seriöser Zucht nichts zu tun.:-|
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #79
Es sind die sogenannten "seriösen" Züchter, die bei diesem miesen Geschäft den Takt vorgeben. Dort muss man ansetzen, alles andere ist unlogisch.

Ich weiß ja nicht, wie du 'seriös' definierst, aber bei mir bedeutet seriös alles andere als 'mieses Geschäft' und 'Takt vorgeben'... Wo ist das denn seriös? Irgendwie erscheint mir deine Argumentation zunehmend unlogisch.

[...] Was ich damit meine ist ganz einfach: woher haben eigentlich die Vermehrer ihre Zuchtkatzen? :roll: [...]
Vermehrer haben keine Zuchtkatzen, denn sie züchten nicht. Woher die Katzen stammen, ist doch klar, aus eben solchen Vermehrerhaushalten, in denen nicht darauf geachtet wird, was mit den Katzen passiert - also nicht von seriösen Vereinszüchtern.

[...] Dieses ganze Brimborium um Vereine, Stammbäume und angeblich "reinrassige" Katzen dient nur dazu, vom eigentlichen Problem der Züchter abzulenken: der Untergang ihres Geschäftsmodells durch Billig-Konkurrrenz. [...]
Wieso ablenken, nein, man will darauf aufmerksam machen, was es bedeutet, ein "Geschäft" daraus zu machen, genau darum geht es. Eine gute Vereinszucht macht kein 'Geschäft' - Zucht ist ein Hobby und Hobbys kosten Geld (und Zeit und Herzblut, zwei unbezahlbare Faktoren). Es geht also darum, genau auf diese Aspekte aufmerksam zu machen, nicht von ihnen abzulenken, das wäre doch absolut kontraproduktiv! Nur dann, wenn man dieses einfach mal einen Lookalike auf eine Lookalike (oder maximal Tiere mit Stammbaum) setzen, um diese als Rassetiere zu verkaufen, aufdeckt und aufklärt, warum das mit verantwortungsvoller Vereinszucht nichts zu tun hat, kann man langfristig etwas daran ändern.

[...] Und rein genetisch gesehen gibt es gar keine Rassekatzen, sie sind das Produkt willkürlicher Vermehrung von ausgefallenen Mutationen stinknormaler Hauskatzen, die seit kaum mehr als hundert Jahren betrieben wird. Der Rassekatzen-Mythos ist schnell entlarvt. Klar aber auch, dass sich die ach so seriösen Züchter mit Zähnen und Klauen gegen sachliche Aufklärung zur Wehr setzen.
Logischerweise sind unterschiedliche Rassen durch genetische Mutationen, die dann durch Selektion weiterkultiviert wurden, entstanden - wie denn auch sonst? Und wieso zerstört das einen (vor allem was für einen?) Mythos? Und warum sollte das ein seriöser Züchter negieren?

[...] Also ich nenne die Dame von der wir Cookie haben keine Vermehrerin. [...]
Da sie kein Züchter ist, ist sie ein Vermehrer, da gibt es nun mal nichts anderes.

[...] Ich habe mich viel über das Thema schlau gemacht [...]
Sei mir nicht böse, aber wenn du das wirklich gemacht hättest, wäre dir z.B. von Anfang an klar gewesen, dass du keine BKH bekommst, dass Kitten nicht direkt nach der Impfung umziehen sollten, dass Das bezeichnen der Quelle als Hobbyzucht nicht korrekt ist etc.

[...] und ich habe da einfach keine schwarzweiß Ansicht- gute züchter/schlechte Vermehrer. [...]
So ist es aber nun mal - es gibt keine "guten" Vermehrer - wer verantwortungsvoll Katzen verpaaren will, macht das nun mal seriös im Verein oder gar nicht - wenn man alles gut macht, gibt es doch auch gar keinen Grund, das nicht zu tun und sich selber aus der "Schmuddelecke" rauszuholen.

[...] Ich habe die Kleine nicht von einer ebay Anzeige und abgeholt [...]
Was hat das denn damit zu tun? Ich kenne einige sehr gute Züchter, die ebenfalls bei ebay inserieren, das ist doch nicht grundsätzlich etwas Schlechtes...

[...] in irgend einem siffloch in der sich null um den Tieren gekümmert wird. [...]
Das ist ja auch nicht die Grundvoraussetzung eines Vermehrerhaushaltes - klar kann es dort auch nett ausschauen und sauber sein... Aber DAS ist doch nicht der Punkt.

[...] Sondern von einer netten Frau, die das vielleicht alle 2 Jahre macht weil sie Spaß daran hat, sich dabei bestens um die Tiere kümmert und das wichtigste: auf ihre Gesundheit achtet. [...]
Wie auch immer sie das ohne Kenntnis der Linien macht. Und wenn das nicht nur einmal - also einen Uups-Wurf - passiert, ist das ja schon sehr zielgerichtetes Vermehren.

[...] Für mich ist sie keine Vermehrerin. Das ist nunmal meine Meinung, auch wenn die von vielen im Forum nicht geteilt wird. [...]
Meinungen begründen sich aber auf Fakten und die kann man nun mal nicht umgehen, lediglich schönreden.

[...] Achja, und um Geld kann es ihr auch nicht gehen, da sie unterm Strich wahrscheinlich an uns gar nichts verdient hat. Sie hat Cookie auch noch 2 1/2 Wochen ohne weiteres Geld bei sich gehabt und sich um die kleine gekümmert, weil meine Gesundheit es nicht möglich gemacht hat sie vorher zu holen.
Mag sein, aber da ihre Tiere nun einmal nicht für die Zucht eingesetzt werden können (weil es keine Rassetiere sind), ist und bleibt es ein Vermehrerwurf - wir drehen uns im Kreis...

[...] ich werde niemals versuchen, die bauern, vorne am ortseingang, aufzuklären, warum sie ihre tiere kastrieren lassen sollten. gewinnabsicht haben die sicher keine. [...]
Und deshalb ist es also völlig in Ordnung, sich die Katzen sinnlos reproduzieren zu lassen? Warum denn nicht auch da (um nicht zu sagen, gerade da) aufklären, Kastraaktionen anbieten, vorschlagen, erbitten etc.?

[...] auch wenn ich saurier nicht mag, [...]
Du kennst mich doch gar nicht. Ich würde verstehen, wenn du die Art meiner Beiträge oder deren Inhalte nicht mögen würdest, aber was hat das Ganze mit mir als Person (die du noch nie gesehen oder gesprochen hast) zu tun?

[...] aber hochachtung vor ihrem wissen habe [...]
Danke, trotzdem finde ich schade, dass du die Sachebene nicht von der persönlichen trennen magst.

[...] darum ging es ja letzten Endes auch. Einen passenden Partner für meinen Kater finden.
Das kann ich durchaus nachvollziehen, aber da wäre eben der Weg zum Tierschutz oder zu einem seriösen Vereinszüchter der bessere gewesen. Um nichts anderes ging es, vor allem auch für mitlesende Neulinge - genau hinsehen, wen man unterstützt und Vermehrung bitte nicht schönreden, denn nur so kann man das Ganze langfristig in den Griff bekommen und unterbinden.
 
  • Neue BKH- Ernährung? Beitrag #80
ein wenig ein problem mit katzenforen scheint die beschäftigung mit sich selbst zu sein.

sei´s drum.

ok, saurier, dann schreibe ich halt, daß ich manche verhaltensweisen von dir hier im forum nicht mag.
die person Heike wird hiermit ausdrücklich davon ausgenommen.

zu den bauern vorne am ortseingang:
hier im ort gibt es acht häuser, zwar ein paar parteien mehr, aber ursprünglich gab es zwei höfe.
ich bin der letzte der hier dazu kam.
warum ich überhaupt hier bin, habe ich den umstand zu verdanken, das die von mir angemietete werkstatt aus verschiedenen gründen schlecht zu vermieten ist.
der bauer bei dem ich gemietet habe, hat die landwirtschaft aufgegeben und ist inkl. seiner familie sehr tierlieb. tiere haben sie gar keine mehr. naja, gut die katzen von meinen direkten nachbarn werden von ihnen mit Trockenfutter versorgt, da die die katzen nicht in´s haus lassen und sich einen jungen hund anschafften und es versäumten diesen mit den katzen zu vergesellschaften.
der hund selbst hätte gerne freunde, auch katzen. Tinta und Soschee haben es ihm angetan, aber er darf nicht. die frau meines nachbarn ist die schwester meines vermieters.
diese leben also schon immer hier, genauso wie die bauern am ortseingang, die viehhaltung betreiben.
stallwirtschaft :-(
da gehst du nicht einfach hin und tust gscheid daherreden, dazu fehlt es mir an kontakt.
es muß ja auch mein wohnanhänger, der vor der werkstatt steht, durchgehen.
für mich heißt dies, ich habe meine reihenfolge eingehalten: zuerst die katzen, dann die werkstatt, dann ich.
hier führt ein verbindungsfeldweg vorbei und es wird schritttempo gefahren.
das sind alles sachen die ich nicht auf´s spiel setzen kann.
sollte es sich ergeben, daß weitere kontakte entstehen, ich bin erst seit august 2016 hier, kann man solche themen mal anschneiden, aber die vorne am ortseingang sind eingesessen, denen brauchste mit klug daher scheißen nicht kommen. es gibt eine gemeinsamkeit, wir sprechen das gleiche idiom.
wäre auch das nicht der fall, brauchste hier erst gar nicht aufkreuzen.

katzenforen!

grüße,
werner

und ein vermehrer ist für mich immer noch jemand, der die ganzen sachen die bei Li_ne´s katze untersucht usw. nicht macht, sondern einfach profit erwirtschaftet.
damit vermehren die bauern vorne zwar, aber ich würde sie nicht als vermehrer im eigentlichen sinne titulieren.
ach, und wie nun rassekatzen mit papieren in vermehrerhände kommen wurde ja auch schon festgestellt:
kastrationsklausel!
 
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