Gründe fürs Katzenzüchten

[Cat42]

Hallo Ihr Lieben,

mich beschäftigt der Gedanke aus welchen Gründen ihr Katzen züchtet?
Ich habe selbst Rassekatzen, aber bedingt durch den Tierschutz liest man auch immer wieder, dass
es eh schon so viele Katzen gibt, da müsste man nicht auch noch züchten.
Mich würden Eure persönlichen Gründe interessieren, warum ihr Katzen züchtet.

Über Antworten würde ich mich sehr freuen.

Liebe Grüße
Cat42

 

[Canix]

Hallo Ihr Lieben,

mich beschäftigt der Gedanke aus welchen Gründen ihr Katzen züchtet?
Ich habe selbst Rassekatzen, aber bedingt durch den Tierschutz liest man auch immer wieder, dass
es eh schon so viele Katzen gibt, da müsste man nicht auch noch züchten.
Mich würden Eure persönlichen Gründe interessieren, warum ihr Katzen züchtet.

Über Antworten würde ich mich sehr freuen.

Liebe Grüße
Cat42

Hi,

ich züchte nicht, ich bin Liebhaber. Der tierschutz und die vollen Tierheime haben mit seriösem züchten nichts zu tun. Es gibt viele Züchter die auch aktiv im tierschutz tätig sind, also das eine schließt das andere zwar nicht aus, aber für die vollen tierheime sind sie nicht verantwortlich.

lg Juli

und schau mal:

https://www.katzen-forum.de/zucht-genetik/43321-zuechten.html

lg

 

[Cat42]

Hallo,

lieben Dank für deine Antwort und dem Link.
Ich habe schon etwas reingelesen, werde ihn mir aber noch ausführlich durchlesen.

Inwiefern unterstützen Züchter auch die Tierheime? Indem sie etwas spenden oder ähnliches?
Ich bin selbst auch in einem Tierschutzverein und spende Geld und gehe dort häufiger mit einem Hund spazieren. Dennoch habe ich Rassekatzen von seriösen Züchtern.
Da kam mir der Gedanke, ob ich ohne schlechtes Gewissen Rassekatzen haben kann und zudem haben mich die Gründe interessiert, warum Züchter züchten, aber das steht dort in dem Link auch gut erklärt.

Du hast auch einige Katzen, wenn ich das richtig gesehen habe oder?

Liebe Grüße
Cat42

 

[argon]

Warum solltest Du Dir ein schlechtes Gewissen machen, nur weil du Rassekatzen besitzt?

Weil es genauso gut welche aus dem Tierschutz sein könnten? :lol::lol::lol: Das ist ein Totschlagsargument. Nach der Logik dürfte man kein teures Fleisch mehr essen, weil es doch billiges gibt oder genau umgekehrt man darf nur noch teures Fleisch essen, weil das billige ziemlich sicher aus der Massentierhaltung stammt.

Das Spiel kann man beim Thema Rassekatzen auch spielen. Wenn jeder nur noch Rassekatzen aus seriöser Zucht nehmen würde, hätten die Bauernhöfe und Vermehrer keine Abnehmer mehr und würden die Produktion einstellen. Das wiederum entlastet den Tierschutz, der sich dann nur noch um die bereits verwilderten Populationen kümmern müsste.

Diese Art von Argumenten kann man immer in zwei Richtungen treiben, es bringt nichts, sich daran zu orientieren.

Was Zucht mit Tierschutz zu tun hat, muss aus meiner Sicht jeder Züchter selbst entscheiden. Manche unterstützen aktiv den Tierschutz durch Hilfe in Tierheimen, andere beraten, die nächsten spenden Geld. Was ihnen aber gemein ist, ist die Tatsache, dass sie einen lukrativen Markt darstellen. Für Impfungen, Operationen, Heilmethoden und Ernährung. Wir können davon ausgehen, dass nicht die Tierheime der Grund waren, warum z.B. seit einigen Jahren das Thema Katzenernährung gründlicher erforscht wird. Die Kaufkraft der Züchter war dabei sicher das wichtigere Argument als die Gesundheit der Tiere...

In diesem Sinn fördert die Zucht, insbesondere weil sie ein recht teures Hobby ist, durchaus die Erforschung und Verbesserung der Lebenssituation aller Katzen. Natürlich nur anteilsmäßig. Auch viele Tierschützer haben daran Anteil, genau so wie Wissenschaftler, die z.B. nur aus purer Neugierde arbeiten. Abgrenzen kann man das nicht. Muss man auch nicht.

Wenn Du Rassekatzen hast, erfreue Dich an ihnen und biete ihnen ein tolles Leben.

(gesagt und geschrieben von einem Lastrami-Halter, das nur als Hinweis, damit Du nicht glaubst, nur Rassekatzenbesitzer sehen das so.)

 

[_hannibal_]

Ich selber hab drei normale Hauskatzen.

Ich finde seriöse Züchter sind nicht das Problem, dass es so viele Katzen in Not gibt. Züchter erhalten viele Arten, die es sonst nicht mehr geben würde und vermitteln ihre Tiere nur in gute Hände. (Ich rede nicht von vermehrern) Züchter lassen kontrolliert werfen und geben auch oft bewusst frühkastriert ab, damit sich die Population in Grenzen hält.

Ich sehe das Hauptproblem bei den Vermehrern die sinnlos ständig Tiere in die Welt setzen lassen, ohne sich gedanken darüber zu machen was daraus wird.

Unsere Nachbarn sind solche. Sie haben jetzt eine junge Katze die erst 5 Welpen auf die Welt gebracht hat. Keine davon wird kastriert und die vermehren sich fröhlich weiter. Ich hab schon die Befürchtung, dass in ein paar Jahren hier Massen von Katzen rum rennen :roll: Was passiert mit den Kitten? Sie landen evtl im Tierheim, werden ausgesetzt und und und.
Ihre Tochter lebt mit ihrem Freund zusammen in einem Haus und diese besitzen 19 Unkastrierte Katzen. Da kannst dir jetzt mal vorstellen wieviel Tiere hier zusammen in einem Jahr schon auf die Welt kommen.

Ich glaube daher nicht das wirklich seriöse Züchter ein Problem darstellen.

 

[Canix]

Du hast auch einige Katzen, wenn ich das richtig gesehen habe oder?

Liebe Grüße
Cat42

Hallo,

ja momentan 5 Rassekatzen und 1 Hauskater, bald sind es 7 Rassekatzen.

Ich habe kein schlechtes Gewissen, ich bin nicht dafür verantwortlich das andere ihre Tiere nicht kastrieren, sie aussetzen usw. Meine Katzen nehmen keiner Tierheim katze einen Platz weg, ich hätte mir keine geholt aus dem Tierheim. Mein Hauskater kommt von meinem Tierarzt der ihn gerettet hat vor 8 Jahren.

Ich liebe meine Mäuse und bin stolz auf sie, nicht weil sie einer Rasse angehören, sondern weil sie im Wesen einfach großartig sind, es ist eine liebe Gruppe, die eigentlich völlig unproblematisch ist. Damit das erhalten bleibt, habe ich bewusst bei jedem Neuzugang den Weg zum Züchter gewählt, weil alle nichts schlechtes erfahren haben bisher. Alle sind drin geboren, aufgewachsen und haben immer anderen Katzen um sich gehabt.

Zum Schluß kommt aber auch die Optik mit ins Spiel, ich bin Maine Coon Fan und das wird wohl auch immer so bleiben.

lg Juli

 

[Westpark-Nic]

Ich züchte selbst seit 12 Jahren Britisch Kurzhaar Katzen. Seit über 10 Jahren bin ich, wie viele Züchter, auch im Tierschutz aktiv. Direkt bei meinem Beitritt im Verein frage ich, ob sie ein Problem mit Züchter haben (was ja bei einigen Hardcore-Tierschützern der Fall ist) - und bekam eine klare Antwort: "Nein, mit Züchtern nicht - nur mit Vermehrern"

Ich habe in dieser Zeit oft mit unserem Geschäftsführer darüber diskutiert, ob das, was ich mach - nämlich absichtlich und bewusst Babys zu produzieren, obwohl es doch so viele gibt, die ein Zuhause suchen, wirklich zu vertreten ist.

Auch hier war die Antwort sehr eindeutig: Es wird immer einen "Markt" für Rassekatzen geben, weil es immer Leute gibt, die sich ein bestimmtes Aussehen, bzw. bestimmte Eigenschaften wünschen. Und dann ist es eben notwendig, dass seriöse und ordentliche Züchter diese Nachfrage bedienen - und eben nicht die Schmuddelvermehrer.

Für mich persönlich ist das, was ich mache auch nur unter diesem Grund zu rechtfertigen: ich mache alles um wirklich gesunde Katzen meiner Rasse "zu produzieren" - unter Beachtung des Standards und des Zuchtziels. Gesundheit ist bei mir keine "Zuchtziel" (wie man es leider so oft auf HPs liest) - sondern absolutle Grundvoraussetzung.

 

[Cat42]

Hallo zusammen,

vielen lieben Dank für Eure Antworten.
Ich fand sie sehr hilfreich.

Was ich mich nun aber auch noch frage ist, wie rechtfertigt man es auf Katzenausstellungen zu gehen und seinen Katzen damit Stress zuzufügen. Aus welchen Gründen machen Rassekatzenzüchter so etwas? Das würde mich auch interessieren zu erfahren.
Reicht es nicht aus, dass die Katzen gesund sind und man seriös züchtet? Wozu geht man als Züchter auf Ausstellungen?

Liebe Grüße
Cat42

 

[Westpark-Nic]

Nun - wenn jeder nur so vor sich hinzüchtet, so frei nach dem eigenen Geschmack, dann haben wir bald keine Rassen mehr.

Auf Ausstellungen geht es darum, zu sehen, ob die Katze dem Standard entspricht - es dient dem Vergleich mit anderen Tieren. Ich sehe, wie sieht ein wirklich gutes Tier dieser Rasse aus - wo muss ich hin.

Richter sollten einem sagen, was man tun muss, um da oder dort hinzu kommen. Außerdem dienen die Ausstellungen dem Austausch mit anderen.

Sicherlich muss man nicht jede Woche rennen - und es gibt auch Züchter, denen es hier eher um die Eitelkeit geht ... und je länger man dabei ist, umso eher kann man das selbst einschätzen.

Außerdem nimmt man nur Katzen mit, denen das nicht so viel ausmacht und die ganz relaxt sind auf der Ausstellung.

Grüße,
Nic

 

[Cat42]

Hallo Nic,

vielen Dank für deine Antwort.

Wer sind die Richter? Und was müssen sie dafür für Wissen haben?

Liebe Grüße
Cat42

 

[Westpark-Nic]

Um Richter zu werden muss man eine längere Ausbildung mit verschiedenen Prüfungen absolvieren. Bei einem Katzenverein, bzw. Dachverband.

Es gibt immer mal wieder umstrittene Richter, wo nicht klar ist, wo sie ihre Examen her haben - Richter die nicht von allen Vereinen anerkannt werden.

Und natürlich gibt es immer "solche" und "solche".
Grüße,
Nic

 

[Cat42]

Hallo Nic,

vielen Dank für deine Antwort.

Was mir jetzt auch noch für eine Frage eingefallen ist, gibt es eigentlich auch Züchter die gezielt und bewusst Mischlinge züchten?
Oder gibt es auf Ausstellungen nur Reinrassige Katzen?
Da es vielleicht auch Menschen gibt, die Siamkatzen total toll finden, aber auch BKH Katzen als Beispiel und das sie die dann auch verpaaren? Oder macht ein verantwortungsbewusster Züchter so etwas nicht?

Liebe Grüße
Cat42

 

[saurier]

[...] gibt es eigentlich auch Züchter die gezielt und bewusst Mischlinge züchten? [...]

Jain, es gibt sogenannte Hybridrassen, die aus zwei verschiedenen Rassen entstanden sind, das waren zu Beginn des Zuchtprogramms strenggenommen "Mischlinge" - so z.B. die Tonkanesen (Siamesen/Burmesen), aber auch solche, die Wild- und Hauskatzenrassen vereinen (Bengal, Caracat oder Savannah). Nicht alle entstandenen Rassen sind in allen Verbänden anerkannt. Auch gibt es mitunter Zuchtprogramme, um andere Fellqualitäten (Länge) oder Farben/Muster in die Rassen zu bringen. Die ersten Nachkommen erhielten dann meist einen RIEX-Stammbaum, viele Verbände lassen solche Verpaarungen aber nicht mehr zu, da der Genpool in den meisten Rassen eigentlich groß genug ist.

[...] Oder gibt es auf Ausstellungen nur Reinrassige Katzen? [...]

Nein, bei den meisten Ausstellungen gibt es neben den reinrassigen Katzen auch Mixe, die dann in einer Klasse als Hauskatzen gewertet werden.

[...] Da es vielleicht auch Menschen gibt, die Siamkatzen total toll finden, aber auch BKH Katzen als Beispiel und das sie die dann auch verpaaren? [...]

Ich kenne wirklich niemanden, der ernsthaft beiden Rassen so mag, dass er sie verpaart sehen will - macht auch in meinen AUgen wirklich keinen Sinn. Eine extreme Schlankrasse und großen Ohren ohne Unterfell soll mit einer Rasse mit dichtem Teddy-Fell und rundem Gesichtchen mit Ohren, die der Standard als "klein" beschreibt, verpaart werden - wozu? Was soll bei einer solchen Verpaarung rauskommen?

[...] Oder macht ein verantwortungsbewusster Züchter so etwas nicht? [...]

Definitiv nicht. Es gab mal eine Einkreuzung wegen des Point-Gens, aber so etwas führt eben über Generationen erst einmal dazu, dass der Typ massiv verschlechtert ist.

 

[Cat42]

Hallo,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort.
Jetzt bin ich wieder etwas schlauer.

Bei den beiden Rassen Siamkatzen und BKH Katzen hatte ich jetzt leider weniger auf das aussehen geachtet gehabt sondern ausschließlich auf das Wesen. Die Birmakatze stammt glaube ich von einer Perserkatze und einer Siamkatze oder? Da ist das Fell auch sehr unterschiedlich oder nicht?
Ich hatte bei meinem Beispiel jetzt aber in erster Linie an das Wesen gedacht gehabt.

Liebe Grüße
Cat42

 

[Canix]

Jain, es gibt sogenannte Hybridrassen, die aus zwei verschiedenen Rassen entstanden sind, das waren zu Beginn des Zuchtprogramms strenggenommen "Mischlinge" - so z.B. die Tonkanesen (Siamesen/Burmesen), aber auch solche, die Wild- und Hauskatzenrassen vereinen (Bengal, Caracat oder Savannah)..

Jetzt muss ich mal fragen, weil du die Caracat erwähnt hast, was ja soweit ich es noch im Kopf hatte Maine Coon Züchter in Zusammenarbeit mit Patrick Rühl machen wollten vor Jahren. Ist diese Rasse irgendwo anerkannt? Ich wüßte nicht, kann aber auch sein das ich es einfach nur nicht mit geschnitten habe.

lg Juli

 

[saurier]

Mir wäre neu, das das Wesen von Siamesen (sehr quirlig, lautstarkt, immer unter Strom, extrem anhänglich, großes Kuschelbedürfnis, ständig Körperkontakt suchend [zu Mensch und Tier]) und der BKH (lt. Aussagen, die ich gelesen habe, eher gemütlich und nicht sooo verschmust, also eher ruhig, aber ich muss zugeben, ich kenne die Rasse nur vom Hören-Sagen) übereinstimmend sind...

Jetzt muss ich mal fragen, weil du die Caracat erwähnt hast, was ja soweit ich es noch im Kopf hatte Maine Coon Züchter in Zusammenarbeit mit Patrick Rühl machen wollten vor Jahren. Ist diese Rasse irgendwo anerkannt? Ich wüßte nicht, kann aber auch sein das ich es einfach nur nicht mit geschnitten habe.

lg Juli

Ich hatte das - zugegeben - gegoogelt, da mir spontan nur Bengal, Savannah und Tonkis einfielen. Dass einige Rassen nicht z.T. anerkannt sind, habe ich ja geschrieben.

 

[Cat42]

Hallo,

wie du das Wesen der BKH beschreibst, stimmt schon ungefähr. ;-) Da ich selbst drei Briten habe, aber ich habe auch drei Burmakatzen und die sind schon, den Siamkatzen vom Wesen her etwas ähnlich und ich liebe beide Katzenrassen.

Deshalb kam mir der Gedanke, gerade da man bei Menschen ja auch sagt, Unterschiede ziehen sich an, könnte man meinen auch total unterschiedliche Rassen könnte man verpaaren.
Eben weil eine Perserkatze auch ganz anders ist als eine Siamkatze und dadurch ist glaube ich die Heilige Birmakatze entstanden.

Ich habe sehr wenig Ahnung von diesen Dingen und habe mir mal Gedanken darüber gemacht und deshalb wollte ich das hier mal nachgefragt haben.

Lg
Cat42

 

[Nordkatze]

Jain, es gibt sogenannte Hybridrassen, die aus zwei verschiedenen Rassen entstanden sind, das waren zu Beginn des Zuchtprogramms strenggenommen "Mischlinge" - so z.B. die Tonkanesen (Siamesen/Burmesen), aber auch solche, die Wild- und Hauskatzenrassen vereinen (Bengal, Caracat oder Savannah). [...]

Hier möchte ich dich ein bisschen korrigiren saurier.
Bengal, Caracat und Savannah sind Katzenrassen, die nicht aus der Kreuzung verschiedener Katzenrassen, sondern Katzenarten entstanden sind.

Das ist ein gravierender Unterschied, ob man Rassen einer Art kreuzt oder verschiedene Arten miteinander kreuzt.
z.B.
Hauskatze (felis silvestris catus) x asiatische Bengalkatze (Prionailurus bengalensis) = Bengal
bei der Savannah war es der Serval (Leptailurus serval)
bei den Caracat war es der Karakal (Caracal caracal)

Das ist schon ein anderes Kaliber über Artgrenzen hinweg Tiere zu verpaaren und lebensfähige Hybriden, die auch fruchtbar sind zu erhalten, als innerhalb der Rasse Paarungen zu veranlassen.

Wenn die genetischen Unterschiede noch nicht zu stark sind, dass die Arten zu weit voneinander liegen und keine erfolgreiche Befruchtung der Eizell erfolgen kann, passiert soetwas zwar auch in der Natur. Aber es ist eher Menschenwerk, wie auch bei Maultier und Maulesel.
Oft genug werden in der Natur diese Vorgänge nie möglich, da die jeweiligen Arten nicht im selben Verbreitungsgebiet leben oder andere Sozialstrukturen haben, so dass eine Begegnung oder gar Verpaarung nicht vorkommt.
Früher hat man auch geglaubt Eisbären und Braunbären wären nicht in der Lage Nachwuchs zu bekommen. Der Zoo Osnabrück hat von dieser Annahme die beiden Mischlinge Tips und Taps in einem Gehege. Sie haben früher nämlich Eisbär und Braunbär in einem Gehege gehalten weil "da kann ja nichts passieren".
Mittlerweile sind auch in freier Natur Hybridbären gesichtet worden. Vermutlich treffen sich Braunbären und Eisbären mittlerweile auf Nahrungssuche, da die Klimaerwärmung die Eismenge am Pol verringert und so die Eisbären auch in nicht vereisten Gebieten jagen, während die Braunbären ihren Lebensraum weiter in die nicht vereisten Gebiete verlagern. Früher haben sich die Lebensräume der beiden Arten nicht überschnitten.

Hups wat ein Monolog.
Aber vielleicht hilft er ja Cat24, es is schon wichtig Hybridzucht und "normale" Zucht unterscheiden zu können.

 

[Cat42]

Hallo Nordkatze,

lieben Dank für deine Antwort, ich fand sie interessant und hilfreich.

Liebe Grüße
Cat42

 

[saurier]

Super Beitrag, Nordkatze, Danke für die Infos - einiges war mir bekannt, da bin ich tatsächlich viel zu oberflächlich geblieben (z.B. was das Unfruchtbarkeitsproblem der F1-Generation angeht), anderes wusste ich so auch noch nicht (Bären).

Dann nehme ich demnächst als Beispiel für Hybridrassen eben nur noch die Tonkis :mrgreen:.