Genetisches Grundwissen - Farben (Frage- und Übungsthread)

[Anne1100]

Ich hätte mal eine Frage:
Wie nennt man die Farbe von meinem Katerchen??
Hoffe auf den Bildern kann man es gut erkennen...sonst schicke ich noch andere...wäre echt nett, wenn mir irgendwer helfen kann, der sich damit auskennt...

 

[Borealis]

Hallo Anne,
hast Du vielleicht Bilder, wo man ihn auch von der Seite sieht? Von der Grundfarbe her sit er erst mal ein black tabby white und ich würde auf mackerel tippen, aber das sieht man auf den Bildern schlecht, eventuell könnte er auch ticked sein. Aber ohne Bild von der Seite ist das nur geraten.

 

[Anne1100]

Hier eins von der Seite...
Hoffe das geht...
Also Black-Tabby-White...

 

[Borealis]

na auf jeden Fall black tabby mackerel white. Er könnte mischerbig ticked sein oder auch einfach ein sehr dunkles Tabbymuster mit wenig ausgeprägten Streifen haben. Auf jeden Fall ist er ein sehr süßes Katerchen!

 

[Anne1100]

Okay sehr lieben Dank...
Werde ich Carlos sagen :smile:
Ja seine Fellzeichnung ist sehr schwer zu beschreiben, aber er ist einfach nur knuddelig und süß...und sein Muttermal oder wie man es nennt auf der Nase...einzigartig süß :smile:

 

[Armitage]

Hallo,
weil weiter oben die Frage dazu kam, versuch ich hier die etwas kompliziertere Vererbung von Silber und Gold etwas zu erklären.

Falls du mich damit meintest - ich wollte anbieten,
das zu erklären, das war keine Nachfrage. :lol:
Wenn mans ein Mal verstanden hat, ist es
(wie bei eigentlich allem) gar nicht kompliziert. ;-)

 

[saurier]

Wie wäre es, wenn ihr beide noch ein bisschen *hier* beitragt? @Borealis: Habe deinen Beitrag auch dahin verschoben.

 

[Borealis]

danke fürs Verschieben!

 

[Josie]

Also, ich hab da mal eine Frage, weiß aber nicht, ob ich hier unbedingt 100% richtig bin:-(. Ich habe gerade (und schon häufiger mal) gelesen, das bei einem OKH Wurf zB ein OKH ebony Kitten (grüne Augen) geboren wurde und ein siam chocolate point (blaue AUgen). Wobei das Siam kitten auf Bildern die Ohren und den Kopf einer OKH hat. Mir geht es jetzt nicht um die Farben, sondern:
Verpaart man OKH mit Siam? Oder hab ich da was total falsch verstanden??
*Total verwirrt bin*

 

[Armitage]

Siams sind die Pointvariante der OKH und beides
zusammen, OKH und Siam, wird dann als Orientalen
bezeichnet.
Weitere Rassen wie die halblanghaarigen Balinesen
fallen ebenfalls unter die Orientalen, aber hier wird
mein Orientalen-Wissen dann schwammig, das muss
sauri näher erläutern bei Bedarf.
Ein ähnliches Beispiel wäre die Neva Masquarade,
die die Pointvariante der Sibirischen Katze darstellt.
Die Pointvarianten und "Nicht-Point-Varianten"
dieser Rassen dürfen untereinander verpaart werden.

 

[Josie]

Ah ok, ich dachte nur, weil ich bei Siam auch vom Körperbau immer ein anderes Bild vor AUgen hatte.

 

[Armitage]

Bei den Siams gibts auch wieder Unterschiede.
Da wird auch teilweise noch zwischen dem traditionellen Typ
(Thaikatze) und der moderneren Variante unterschieden.
sauri korrigiert mich sicher, wenn ich was Falsches schreibe. :lol:
Kannst ja mal hier reinschauen: Siamkatze

 

[Josie]

Das ist echt interessant!
Was ich immer so vor Augen hab, ist zB Minas von Sabine. Das war für mich immer der "typische" Siam.

 

[Armitage]

Stimmt. Geht mir zuweilen auch noch so.
sauri hat unter ihren Vieren ja auch eine Siam, Magic.

 

[Josie]

Jap, wunderschöner Kater *seufz*!
Aber was ist Minas denn dann? Das ist ja schon ein gewaltiger Unterschied zu Magic zB. Tschuldigung für die vielen Fragen^^.
Hm, grad nochmal ein bißl gelesen........
wäre Minas (sry Sabine, wenn deinen Schnuckel immer als Beispiel nehme, wenn nicht ok, löschen) dann der traditionelle Thaityp?

 

[Gast18078]

Also zum Verständnis nochmal (brauch Bestätigung dass ich mir keinen Blödsinn merke :lol
Verdünnung (silver/smoke) ist dominant? Also wenn eine Katze genotypisch (genetisch) Silber/Smoke ist, ist sies auch IMMER phänotypisch (im Aussehen)?
Also sie kann es nicht nur Vererben, sondern man siehts ihr dann auch an (mal banal ausgedrückt)?

Und sind Züchterhomepages auf denen steht "trägt Verdünnung" dann eher mit Vorsicht zu genießen, weil im Grunde muss Verdünnung ja sichtbar sein?
Ich hoff man versteht mein Gestammel :lol:, Bio-GK is doch schonwieder 2 Jahre her.
Lg Coonie

 

[russian]

Und sind Züchterhomepages auf denen steht "trägt Verdünnung" dann eher mit Vorsicht zu genießen, weil im Grunde muss Verdünnung ja sichtbar sein?

Um Dich noch mehr zu verwirren :wink)..............nein, eine Katze kann Verdünnung tragen, nur Silber ist da etwas Besonderes.

Wenn Du eine reinerbige schwarze Katze mit einer Blauen (die immer reinerbig ist) paarst, sind die Nachkommen schwarz, werden aber mischerbig für Blau sein, tragen also Verdünnung zeigen sie aber nicht.
Für die Varianten Silber, Smoke und Tabby gilt aber, das ein Elternteil sie auch im Phänotyp zeigen muss

 

[sisasu]

Hallihallo!

Also zum Verständnis nochmal (brauch Bestätigung dass ich mir keinen Blödsinn merke :lol
Verdünnung (silver/smoke) ist dominant? Also wenn eine Katze genotypisch (genetisch) Silber/Smoke ist, ist sies auch IMMER phänotypisch (im Aussehen)?
Also sie kann es nicht nur Vererben, sondern man siehts ihr dann auch an (mal banal ausgedrückt)?

Und sind Züchterhomepages auf denen steht "trägt Verdünnung" dann eher mit Vorsicht zu genießen, weil im Grunde muss Verdünnung ja sichtbar sein?
Ich hoff man versteht mein Gestammel :lol:, Bio-GK is doch schonwieder 2 Jahre her.
Lg Coonie

Aaaalso, momentchen, da verwechselt du gerade etwas Verdünnung bzw. Dilute ist nich Silver/Smoke. Für ersteres ist ein Gen Namens MLPH (auch Dilute oder Dense Gen genannt) verantwortlich, das, in seiner Wildform D (= nicht verdünnt), maßgeblich daran beteiligt ist, dass die Melanosomen (das sind die Träger der Pigmente) in die Keratinozyten "wandern". Ist dieses Gen Defekt, verteilen sich die Pigmente nicht wie üblich und die Fellfarbe wirkt insgesamt heller (sehr gekürzt und vereinfacht zusammengefasst).
Das Inhibitor Gen (Silver Gen - nicht mit dem Silv Gen (Merle bei Hunden) zu verwechseln) führt dahingegen dazu, dass die Pigmentbildung frühzeitig abgebrochen wird (es hemmt die Tyrosinase-Aktivität) - daher ist das Fell von smokes und silbernen an den Haarenden (tipping) gefärbt und Richtung Haaransatz nicht. Die Silver Geschichte ist recht komplex, denn bei non-agoutis, agoutis und phäomelanistischen Katzen ist die Silverausprägung unterschiedlich, aber das zu erklären sprengt an dieser Stelle den Rahmen.

So und nun zur Vererbung: das Inhibitor-Gen (Silver) ist dominant, d.h. auch wenn das Allel nur mischerbig (silver/nicht-silber) vorliegt, macht es sich im Phänotyp erkennbar. Das Dilute Allel ist dahingegen rezessiv - eine Katze muss reinerbig dilute/dilute sein, damit die Verdünnung sichtbar ist. Daher ist es völlig richtig zu schreiben "trägt Verdünnung"

 

[Gast18078]

Ach ja, sorry, mir fällts gerade ein.
Verdünnung ist Blue zu Smoke und Creme zu Red, richtig? Sorry, hab ich mich geirrt
Aber danke für die schnelle Aufklärung
Lg Coonie

edit: Seh den Beitrag von russian leider erst hinterher nochmal sorry

 

[sisasu]

Ach ja, sorry, mir fällts gerade ein.
Verdünnung ist Blue zu Smoke und Creme zu Red, richtig? Sorry, hab ich mich geirrt
Aber danke für die schnelle Aufklärung

Verdünnt werden die Farben so:

normal -> verdünnt
-------------------------------------------
black -> blue
red -> cream
amber -> amber light
chocolate -> lilac
cinnamon -> fawn

Die verdünnten Farben können durch ein Modifier-Gen (Dilute modifier) noch mehr verdünnt werden, das sieht dann wie folgt aus:

(normal -> verdünnt -> noch mehr verdünnt)
-------------------------------------------
black -> blue -> caramel
red -> cream -> apricot
amber -> amber light (-> amber caramelized)
chocolate -> lilac -> taupe
cinnamon -> fawn (-> fawn caramelized)

Die Farbbezeichnungen variieren bei den verschiedenen Rassen und verschiedenen Verbänden - was das angeht bin ich nich so fit. Solange nicht bei irgendeiner Rasse "smoke" für einen Farbschlag steht, ist smoke (und silver) völlig unabhängig von dilute

Hilft dir das ein wenig?