'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft

Diskutiere 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft im Katzen Forum im Bereich Katzenfreunde; Oh...gar nicht drauf geachtet. na ja, dann kann man nur hoffen, dass noch mal über alles nachgedacht wird
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #701
Oh...gar nicht drauf geachtet. na ja, dann kann man nur hoffen, dass noch mal über alles nachgedacht wird
 
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  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #702
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #703
[...] @Sympat und Saurier [...]
Simpat und saurier :wink:

[...] Mein Freund und ich sind momentan viel zuhause. [...]
Das ersetzt aber der Katze nicht den Partner, schon gar nicht, wenn sie viel zu jung dem Muttertier entrissen wurde.

[...] Haben meinen Kater mit Acht Wochen bekommen und wusste es vorher nunmal nicht, dass man die erst mit 12 Wochen zu sich nehmen soll [...]
Und wieso hast du dich dann nicht einmal ein bisschen schlau gemacht vor dem Kauf? In so ziemlich jedem noch so billigen Ramschkatzenführer steht das inzwischen drin und in jedem Forum kann man das ebenso nachlesen.
Das sind die ersten Links, wenn man "Abgabealter Kitten" goggelt:









[...] und es wundert mich dass der Züchter das gemacht hat. [...]
Mich nicht,denn das war kein Züchter, sondern ein Vermehrer und denen ist es sch***egal, was mit den Katzen passiert, Hauptsache, sie kassieren Kohle, bevor die Kitten anfangen, richtig Geld zu kosten (8.-12. Woche).

[...] Nach einigen Internetrecherchen habe ich es dann auch gelesen und bin eigentlich in Versuchung noch eine ältere Katze einziehen zu lassen. [...]
Das ist super, bitte schau, dass das zweite Kitten alt genug ist und aus seriöserer Quelle (einer guten Tierschutzorga oder einem anständigen Vereinszüchter) stammt.

[...] Natürlich macht man sich im Internet mal schlau bevor man sich ein Haustier anschafft, dennoch gibt es auf so vielen Internetseiten so widersprüchliche Informationen sodass ich beschlossen habe mich in einem Forum anzumelden.
Schade, dass du das nicht schon vor der Anschaffung getan hast...

Uns hat der Hobbie-Züchter gesagt, es ist ein Angora. [...]
Nur zur Info der Begrifflichkeiten: ein "Hobbyzüchter" ist ein Vereinszüchter, bei dem die Katzen und Würfe im Verein gemeldet und den Kitten Papiere (=Stammbäume) ausgestellt werden - das, wo ihr wart, ist ein Vermehrer der üblen Sorte. Die Katzenrasse "Angora" gibt es nicht, es ist ein Begriff, der allgemein für langhaarige Katzen steht. Es gibt "Türkisch Angora" als Rasse, aber dazu brauchte es auch einen Stammbaum, den ihr ja nicht habt (und gar nicht haben könnt, denn kein Verein gibt einem Menschen, der seine Kitten so früh abgibt, Stammbäume für die Würfe).

[...] Vom Wesen her ist er ein kleiner Randale-Kater, nicht unbedingt temperamentvoll oder nachtragend wie eine Siam-Katze, aber auf jeden Fall sehr lebendig. [...]
Wer hat dir den Unsinn erzählt, dass Siamesen "nachtragend" seien?! Vergiss das gleich wieder, das entspricht absolut nicht den Tatsachen.

[...] Leider kann ich nicht beurteilen welche Katzenrasse dazu passen würde. Ich habe eigentlich irgendwo gelesen dass man ältere Katzen nicht unbedingt dazu holen soll. Aber das hängt wohl immer von der Situation ab.
Eine ältere Katze dazu holen meint in deinem Fall ein Kitten im Alter von 12-16/18 Wochen, zu einem viel älteren Tier würde ich jetzt nicht raten, aber da können dir andere vielleicht noch besser weiterhelfen.

Wichtig ist jetzt erst einmal, dass euer Kitten grundimmunisiert wird - es ist hoffentlich wenigstens schon angeimpft?

Mach doch mal einen eigenen Thread auf, da kann man dann auf all deine Fragen gezielt eingehen und vielleicht auch ein paar Bilder deines kleinen Schatzes bewundern, wenn du uns welche gönnst :wink:.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #704
Lieber Saurier,

zunächst mal Danke für das Verschieben der Disskussion und auch für das Bereitstellen der Links, und Informationen. Darüber, über gewisse Zusammenhänge aufgeklärt und beraten zu werden, freue ich mich natürlich. Nun kann ich das Gravierende aber leider nicht rückgängig machen.
Momentan halten wir aber Ausschau nach einem weiteren Kätzchen.

Als ich erwähnte, dass mein Freund und ich viel zuhause sind, wollte ich damit nicht sagen, dass wir Abends in Katzen-Kostüme schlüpfen und versuchen die Katzen-Eltern zu ersetzen... -Wäre auch reichlich selstam:mrgreen:

Du hast recht. Es ist verantwortungsvoller, wenn man diverse Dinge vorher recherchiert
Wie das Abgabe-Alter oder zB. ob Angora eine Rasse ist oder zB. welches Fressen am besten ist.
Andererseits habe ich mich noch nie selbst (aus der Perspektive des "Vermehrers" heraus) gefragt,
ob er das Kitten vielleicht viel zu verfrüht abgibt, da ich von so etwas vorher einfach keinen Wind bekommen habe.

Es hat ja auch vorher niemand gefragt, ob in der EDEKA-Lasagne Pferdefleisch enthalten war, bevor die Geschichte an's Licht kam.

Entgegen deiner Überzeugung habe ich mich vorher im Internet schon ein bisschen schlauer gemacht - eben zu Themen, von denen ich zu den Zeitpunkt schon wusste, dass sie eine Rolle spielen werden.
Ob jeder Katzenhalter sich, vor Anschaffung der Katze, aber extra in einem Forum angemeldet?
Das glaube ich nicht.
Ich bin kein Rassen-Experte, da dies erst mein zweiter Kater ist, will ich mich auch garnicht aufbauschen. Naja die Siamkatze mit der ich groß geworden bin, war auf jeden Fall nachtragend :lol: aber auch ein sweet-Heart.

Eine Entwurmung ist schon im Gange und ein Impftermin folgt noch. Ich wollte den Kleinen nicht gleichzeitig mit allem vollpumpen, eben um Ihn zu schonen und gerne werde ich bei gegebener Zeit einen Thread öffnen und reichlich Bilder posten (und auch Fragen) ;-)
 
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  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #705
Jetzt habe ich mal alles durchgelesen. Es drängt mich schon, meinen Eindruck kundzutun. Vielleicht wäre aber besser, die Klappe zu halten? Darf ich mal etwas philosophieren?

Seit ich hier im Forum bin, habe ich viel mehr Freude. Das kommt daher, weil ich wegen Nicht-so-gesund kaum noch Außenkontakte pflegen kann. Das Leben dreht sich um Internet, TV und Wohnung, einschl. der Fellis und die kleine WG. Ich will damit sagen, ich mag und schätze das Forum sehr! Mit anderen solchen erlebte ich nur Enttäuschungen oder war gelangweilt, aber hier empfinde ich die Freundlichkeit und auch Ernsthaftigkeit als wohltuend. Zudem sind ja beeindruckende Fachleute dabei und ich sehe mit Staunen, was man (über Katzen) alles wissen kann.

Nun denke ich über etwas weiteres nach: Wie geht das menschliche große Herz zusammen mit der inneren Verpflichtung und auch Leidenschaft, andere aufzuklären, Hilfestellung zu geben und dabei manchmal oder öfter irgendwie schwer anzuecken? Fettnäpfchen, Abwehr, Unverständnis, Arroganz, Vorwürfe - da findet sich der/die Belehrende oder Hilfreiche oft wieder. Was für ein Dilemma!

Und wie so oft, verstehe ich beide Seiten, das ist meine Crux. Hatte mehr mit Menschen als mit Tieren zu tun, auch in der Lehrer-Ecke. Wenn ich die sachlichen Erklärungen lese, stimme ich voll zu und bin dankbar dafür. Ich verstehe auch das persönliche Engagement! Und dann kommt ein Satz oder ein Halbsatz, der fährt voll in die Magengrube. Da steht die Leserin emotional leicht geschockt und kommt sich seltsam vor. Ok, ich wurde hier noch nicht 'runtergeputzt', aber belehrt. Zu recht! Dennoch... :???:

Wo also kann man sich selbst einordnen? Ist es eigene emotionale Schwäche, die sich gemaßregelt fühlt? Ist es der (berechtigte?) Wunsch nach respektvollerer Ansprache? Kommt die emotionale Befindlichkeit der Belehrenden mit hinein, die (wiederum verständlich) einfach die Nase voll haben, immer und immer wieder, viele Jahre schon, denselben Quark an Unwissende ranlabern zu müssen? Und sie tun es für die Katzen, nicht für Menschen! Das gibt ihnen die Kraft.
Das allerdings spüren die Belehrten auch. Pfffff :-|

Wollen wir nicht alle ein bißchen geliebt werden?
Keine Ahnung, warum dieses Forum solche Gedanken hervorruft. Vielleicht, weil es so viel Gefühl ausströmt.
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #706
[...] Habe mich bisher nicht mit dem Thema "Vermehrer" befaßt, da für mich Vermehrer bisher nur die miesen rücksichtslosen, profitgierigen Tiervermehrer waren, die auf Teufel komm raus möglichst viele Jungtiere produzieren und da hätte ich mir niemals ein Tier geholt! Hab mich erst hier eines Anderen belehren lassen. [...]
Leider nicht VOR der Anschaffung... Genau darum ging es mir.

[...] Für Dich Saurier [...]
saurier, bitte :wink:.

[...]war das zumindest im Mai 2008 auch noch so.

#66
Ich zitiere Dich: "Solche Leute sind es, die den schlechten Vermehrern doch immer wieder die Gelegenheit geben, ihren lebensverachtenden Tätigkeiten des Vermehrens und Geldscheffelns nachzugehen.
Ich rede nicht von Menschen, die liebevoll einen Wurf aufziehen, ihn hegen und pflegen, die Kleinen ärztlich versorgen lassen (z.B. impfen), ihnen ein schönes neues Zuhause suchen und sie im geeigneten Alter den sorgsam ausgewählten Adoptiveltern übergeben." [...]
Wo genau liest du da etwas davon, dass diejenigen den Wurf auch selber produziert haben? Ich rede vom "aufziehen", da sehe ich schon noch einen Unterschied.

[...] Habe mir die Links angeschaut und werde mir da auch darüber Gedanken machen- versprochen!
Versteh jetzt schon eher um was es Dir geht- aber das hättest mir auch auf nettere Art ans Herz legen können. [...]
Nett oder nicht nett sind einfach so extreme Definitionssache, ich versuche, immer sachlich zu sein, mich an die Fakten zu halten. Bislang bin ich damit immer gut gefahren. Ich weiß, dass das nicht jedem gefällt, aber auf die Dauer finde ich das einfach den besten Weg.

[...] Ich erzähl hier von meinem Neuzugang und weiß nicht wie mir geschieht! Aufklärung wär da ausreichend gewesen! Schließlich ist der Kater ja schon bei mir und ich geb ihn sicher nicht mehr ab! [...]
"Wasch mich, aber mach mich nicht nass" - das geht eben oft nicht. Aufklärung ohne die Fehler aufzuzeigen, ist eben kaum möglich.

[...] Hab mir da einfach nicht die Gedanken drüber gemacht- die Frau die die Jungen hatte, sicher auch nicht. [...]
Eben und darum tut Aufklärung so Not!

[...] Hätte ich Lukas aus den Gründen die Du aufführst nicht genommen, hätte ich gar keine Katze geholt- da wäre den Katzen vom Tierschutz auch nicht mit geholfen gewesen- oder? [...]
Doch, denn du hättest nicht dafür gesorgt, dass ein Vermehrer in seinem Tun auch noch unterstützt und damit motiviert wurde, das wieder zu machen.

[...] Schließe mich da dieser Meinung an:
[...]
Ja, ich bin inzwischen darüber auch informiert worden. Das war mir so tatsächlich nicht bewusst und ich habe dadurch auch etwas dazu gelernt, Danke für den Link.

[...] Und selbst wenn der Papa ein Mischling sein sollte, ist mir das auch egal- auch mit dieser Info hätte speziell Lukas mein Herz erobert!
Der Papa wird auch sein biologischer Papa sein, da ein Brüderchen ganz das Ebenbild des Papas ist- und wenn nicht- wärs auch nicht schlimm für mich. [...]
Und genau diese Einstellung begünstigt Vermehrertum massiv und arbeitet gegen den Tierschutz :-(. Solange Menschen es "nicht so schlimm" finden und es ihnen "egal" ist, wenn Menschen ohne Sinn und Verstand und ohne entsprechende Kenntnisse und man dort Katzen kauft, wird sich die Spirale immer weiter drehen, leider.
Solange es uninformierte Käufer gibt, können diese Vermehrer gut davon leben, die Katzen gewinnbringend unters Volk zu bringen, denn ich gehe davon aus, dass du auch einige hundert Euro bezahlt hast. Im Gegensatz zu einem anständigen Züchter hat ein Vermehrer kaum Kosten, die schlagen wirklich richtig gutes Kapital aus den Verpaarungen und das leider auf Kosten der Gesundheit der Katzen. Dessen sollte man sich einfach bewusst sein und sich überlegen, ob einem das wirklich "egal" sein kann und sollte.

[...] Ich seh das mit "rasserein" eh nicht so verbissen, schließlich wird bei einigen rassen immer wieder eine andere Rasse eingekreuzt, um Fell zu verbessern, zu verlängern , andere Farben zu erhalten oder was auch immer. [...]
Es hat nichts mit Verbissenheit zu tun, wenn man daran interessiert ist, dass die Gesundheit der Tiere im Vordergrund steht. Und es ist auch nicht so, dass ständig irgendwelche Rassen wild gemischt und miteinander verpaart werden. Die Zuchtbücher der meisten Rassen sind geschlossen und wer eine Fremdrassenverpaarung machen will, muss ein sehr ausgeklügeltes Zuchtprogramm vorlegen, um dazu eine Erlaubnis zu bekommen. Das geht nicht mal "eben so".

[...] Bei den Hunderassen ist z.B. ein Langhaar Chihuahua eigentlich kein reiner Chi- denn die sind kurzhaarig! Dort wurden Papillons und Spitze eingekreuzt um langhaarige zu bekommen. Find ich persönlich auch nicht schlimm.
Ich finde die Vielfalt schön- wer anderer Meinung ist- kann ich ohne Probleme akzeptieren. [...]
Vielfalt ist sehr schön, aber nicht, wenn sie zu Laster der Gesundheit der Tiere geht.

[...] Falls ich in meinem Leben mir noch ein Tier zulege, werde ich mir genau überlegen von Wem- jetzt Alles gut? [...]
Alles sicher nicht, aber ich finde gut dass du dir das zu Herzen genommen hast.
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #707
Was wäre wenn Alles nach deinen Vorstellungen laufen würde? Alle Katzen kastrieren, außer Rassekatzen nicht wahr? Die werden dann nur von Züchtern vermehrt. Was ist das Endziel? Daß nur noch Rassekatzen von Züchtern irgendwann existieren? Wenn Du das als erstrebenswert ansiehst- okay, deine Meinung.

Ich hab mich in meinen Lukas verliebt, deshalb wollte ich speziell ihn und keinen Anderen. Mir war ja bekannt, daß er ein Mischling ist. Ich brauch eben keine Rassekatze mit Papieren- da bin ich nicht die Einzige! Da wäre es mir dann auch egal, wenn bei den Vorfahren auch noch ne andere Rasse mitgespielt hat. Ich hab meinen Herzenskater gefunden und genieß das jetzt. Ich finde, ich habe mich genug erklärt.
Jetzt ist es so und ich könnte es eh nicht mehr ändern.
Ich fand den Beitrag von Mrrrau Miep hier : zu dem Thema ganz gut.

Meiner Meinung nach könnte man Leute, die sich bereits eine Katze zugelegt haben doch einfach als Beispiel fragen:
Hast Du Dir schon mal Gedanken über das Thema "Vermehrer" gemacht? Und was man mit dem Kauf bei einem Solchen auslöst?
Dann Links einfügen- fertig.
Anstatt die Leute mit Vorwürfen zu überrollen. Aufklärung darüber find ich wirklich gut!

Mehr hab ich im Moment nicht dazu zu sagen- werde mir weitere Gedanken dazu machen, aber jetzts mir erstmal damit.

Ich freu mich jetzt lieber am meinem Goldstück, dem Kater! Gönnt Ihr mit das?
Wenn ja- mercy und bis irgendwann.
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #708
Was wäre wenn Alles nach deinen Vorstellungen laufen würde? Alle Katzen kastrieren, außer Rassekatzen nicht wahr? Die werden dann nur von Züchtern vermehrt. Was ist das Endziel? Daß nur noch Rassekatzen von Züchtern irgendwann existieren? Wenn Du das als erstrebenswert ansiehst- okay, deine Meinung.

Ich hab mich in meinen Lukas verliebt, deshalb wollte ich speziell ihn und keinen Anderen. Mir war ja bekannt, daß er ein Mischling ist. Ich brauch eben keine Rassekatze mit Papieren- da bin ich nicht die Einzige! Da wäre es mir dann auch egal, wenn bei den Vorfahren auch noch ne andere Rasse mitgespielt hat. Ich hab meinen Herzenskater gefunden und genieß das jetzt. Ich finde, ich habe mich genug erklärt.
Jetzt ist es so und ich könnte es eh nicht mehr ändern.
Ich fand den Beitrag von Mrrrau Miep hier : zu dem Thema ganz gut.

Meiner Meinung nach könnte man Leute, die sich bereits eine Katze zugelegt haben doch einfach als Beispiel fragen:
Hast Du Dir schon mal Gedanken über das Thema "Vermehrer" gemacht? Und was man mit dem Kauf bei einem Solchen auslöst?
Dann Links einfügen- fertig.
Anstatt die Leute mit Vorwürfen zu überrollen. Aufklärung darüber find ich wirklich gut!

Mehr hab ich im Moment nicht dazu zu sagen- werde mir weitere Gedanken dazu machen, aber jetzts mir erstmal damit.

Ich freu mich jetzt lieber am meinem Goldstück, dem Kater! Gönnt Ihr mit das?
Wenn ja- mercy und bis irgendwann.

Hi,

meinst du ernsthaft das, es irgendwann nur noch Rassekatzen gebe? Nein, es gibt zu hauf verantwortungslose Menschen die wild vermehren, oder ihre Katzen unkastriert nach draußen lassen. Niemand hier ist nur für Rassekatzen, deshalb steht ja hier überall: Bitte zum Tierschutz/Tierheim (die baden nämlich das aus, was verantwortungslose Menschen hervorrufen. Das Elend von herrenlosen Streunern, die ihre Kitten irgendwo draußen kriegen, wo sie jämmerlich verrecken würden, wäre der Tierschutz nicht oder das Tierheim. Da warten hunderte Katzen, die ein schönes Zuhause suchen, was ist denn verkehrt dort hin zu gehen? Auch da gibts Mixe ;-)

Das Problem ist, mir kann man viel erzählen, wenn der 10 mal sagt: Jetzt werden die Katzen kastriert. Was wenn nicht? Dann macht es nur deshalb nicht, weil er immer jemanden findet der die Kitten nimmt. Das ist der springende Punkt. Die Gesundheitsvorsorge fehlt völlig, was ist denn da nun verantwortungsbewusst, wenn dein Katerchen mal eine HCM hätte? (ich wünsche und hoffe es für keine Katze) würdest du dann immer noch so hinter den Besitzern der Eltern stehen? Das nichts verkehrt war?

Ich habe auch einen Hauskater, er kam von meinem Tierarzt, der Vorbesitzer wollte ihn einfach nicht mehr, wegen einer gebrochenen Pfote (sie wollten ihn, auf teufel komm raus einschläfern lassen deswegen). Weist du, ich liebe ihn und ich weiß eben auch, ich habe niemanden unterstützt, der das vermutlich immer wieder machen wird, sondern ich habe den unterstützt, der ihn gerettet hat und ihm somit die Möglichkeit gegeben hat, ein neues Zuhause zu finden.

Nimm es als Vorwurf, ich persönlich sehe es als meine Meinung. Ich denke man kann niemanden nett aufklären, wenn es um so etwas geht wie in deinem Fall. Weil man schnell was missverstehen kann wenn man demjenigen nicht live gegenüber steht. Niemand hat etwas gegen deinen Kater, saurier z.B. und auch ich, hätten es aber schöner gefunden, wenn du deinen Herzenskater bei einem seriöse, vertrauenserweckendem Menschen/Organisation gefunden hättest, wie eben seriöser Züchter, oder tierschutz. Das, denke ich, sei auch uns gestattet.

Niemand spricht dir die Freude an dem kerl ab und niemand wünscht dir oder ihm was schlechtes. Auf keinen Fall, nur ich hoffe und wünsche mir dennoch, das, solltest du dich noch einmal auf die Suche machen, du eben zum Tierheim/Tierschutz gehst oder zum seriösen Züchter im Verein, samt Gesundheitsvorosrge der Elterntiere.

Alles gute und viel Freude mit dem hübschen kerl

lg Juli
 
Zuletzt bearbeitet:
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #709
Ich hab mich in meinen Lukas verliebt, deshalb wollte ich speziell ihn und keinen Anderen. Mir war ja bekannt, daß er ein Mischling ist. Ich brauch eben keine Rassekatze mit Papieren- da bin ich nicht die Einzige!

Ja, so ist es wohl.;-). Auch ich bin vor 20 Jahren auf einen Vermehrer reingefallen und ich hatte mich in meinen Persermix Momo verliebt. Die kleine war ja soooo süüüüß, als sie mir auf dem Wohnzimmertisch präsentiert wurde.

Heutzutage könnte ich mich ohrfeigen, dass ich überhaupt eine Katze aus dieser dubiosen Quelle geholt hatte.:oops:
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #710
Also das ist jetzt ein wenig unfair.
Mein Freund wollte mir in dem sinne eine Freude machen. [...]
Das widerspricht nicht dem, was ich geschrieben, habe, er hat sich nicht einen Funken eingelesen, sonst hätte er gewusst, dass man Tiere nicht 'verschenkt', dass die Kitten MINDESTENS 12, besser 14-16 Wochen bei der Mutter bleiben sollen, dass sie medizinisch grundversorgt sein sollten, dass man Vermehrer nicht unterstützt undundund.

[...] Und ich habe mich sofort und auch schon vor langer Zeit darüber belesen, [...]
Und dann fütterst du einem Winzling, der DF hat, Trockenfutter und Whiskas?

[...] wenn du mal bei Google alles darüber durch liest wirst du merken dass jeder was anderes schreibt. [...]
Zum Abgabealter? Zur Fütterung der Zwerge? Zum Gewicht und wie man es feststellt?

[...] Der Tierarzt hat mir letzte Woche auch was ganz anderes gesagt, also worauf sollte man hören? [...]
Zum Abgabealter? Zur Fütterung der Zwerge? Zum Gewicht und wie man es feststellt?

[...] Es ist genauso nicht gut die Kitten gleich von ihrem schon gewohnten fressen umzustellen (schreiben viele) deswegen habe ich es vorher erst mal bei behalten. [...]
Aber doch kein Trockenfutter bei DF, es ist doch absolut kontraproduktiv, einem Zwerg, der eh schon viel zu klein ist und durch den DF extrem viel Wasser verliert, noch mehr Flüssigkeit durch Trockenfutter zu entziehen, da ist die Dehydration ja schon vorprogrammiert!

[...] Des Weiteren, wenn die Mutter sich nicht mehr für die kleinen interessiert, muss man so oder so selbst Hand anlegen, oder? [...]
Kaum ein Muttertier verhält sich tatsächlich so, das sind die Märchen, die Vermehrer uninformierten Interessenten immer gerne erzählen und in den wenigen Fällen, wo es tatsächlich so ist, ist meist etwas gesundheitlich mit dem Muttertier nicht in Ordnung und sie gehört in ärztliche Behandlung. Natürlich müssen die Kitten dann zugefüttert werden, aber in der entsprechend gewohnten viruellen und bakteriellen Umgebung. Diese sollten sie erst verlassen, wenn sie medizinisch entsprechend versorgt sind (die ersten beiden Impfungen). Ein nicht mehr so großes Interesse an den Kitten bedeutet nicht, dass man sie rausschmeißt und an den nächst besten verhökert!

[...] Gleich solche "Beschuldigungen" zu machen finde ich nicht in Ordnung und man sollte froh sein, dass die "Eigentümer" der Kätzchen neue Familien suchen. [...]
Das ist jetzt nicht dein Ernst? Jetzt soll man Vermehrern auch noch dankbar dafür sein, dass sie die Kitten zu früh rausschmeißen, dass sie sie an Leute verhökern, die nicht wissen, wie man die Kleinen adäquat aufzieht und dass sie nicht einen Gedanken an die Gesundheit der Kitten verschwenden?

[...] Erst letztens wurde im Fluss ein blauer Beutel mit Kitten gefunden...*wein*
Und so weit muss es auch nicht kommen!
Das kann ja wohl keine Legitimation dafür sein, wie man hier mit den Kleinteilen umgegangen ist!

[...] Des weiteren habe ich letzte Woche erst meine geliebte Katze verloren, die leider nur 6 Jahre alt wurde....und ich habe alles, wirklich ALLES versucht um ihr zu helfen. [...]
Was hat das damit zu tun, dass hier jetzt nicht richtig gehandelt wurde?
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #711
ist ok, ich bin die dumme die alles falsch macht und und böse bin.
wir reden später nochmal darüber und werden sehen wie es wird.
Ich geb die zwei jedenfalls nicht auf und tue was nötig ist, damit es ihnen gut geht.

Meine Vermieterin hat ihren kleinen seit der 4. Woche schon gehabt und ist mittlerweile 12 Jahre alt und kerngesund.
Vom Futter her War es auch nichts anderes, also nur weil es nicht nach deiner Pfeife geht, musst du mich hier nicht gleich so "dumm" machen.

Das sind genauso Diskussionen im Internet wie "Wie erziehe ich mein Kind richtig?"
Jeder hat seine eigene Methode und jede Katze reagiert anders.
ausserdem ist es zwischenzeitlich auch fester Kot aber wie man merkt liest du nicht richtig
 
Zuletzt bearbeitet:
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #712
Grundlegende Aufklärung,
tut wohl leider nicht nur in diesem Fall not.

Sicher stand ein gut gemeinter Gedanke von Ell dahinter.

Auch ich konnte hier im Forum schon viel lernen
Bine
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #713
ist ok, ich bin die dumme die alles falsch macht und und böse bin. [...]
Warum du das jetzt auf eine derart unsachliche Ebene ziehen musst, weiß ich nicht. Muss nicht sein, finde ich. Wo habe ich geschrieben, dass du "dumm" oder "böse" seist? Ich schrieb uninformiert und das ist anhand dessen, was du geschrieben hast, ja nun für alle zu lesen.

[...] Ich geb die zwei jedenfalls nicht auf und tue was nötig ist, damit es ihnen gut geht. [...]
Wo habe ich das verlangt?

[...] Meine Vermieterin hat ihren kleinen seit der 4. Woche schon gehabt und ist mittlerweile 12 Jahre alt und kerngesund. [...]
Aber du willst doch jetzt nicht damit argumentieren, dass es andere gibt, die es NOCH schlechter machen? Es rechtfertigt doch ein Fehlverhalten nicht, dass andere es genauso falsch machen...

[...] Vom Futter her War es auch nichts anderes, also nur weil es nicht nach deiner Pfeife geht, musst du mich hier nicht gleich so "dumm" machen. [...]
Was war nichts anderes (Sinn?) - und was hat es mit "meiner Pfeife" zu tun, wenn man dir medizinisch begründete Informationen zum Thema Futter gibt? Dass Katzen und vor allem Kitten nicht dehydrieren sollten, gerade, wenn sie regelmäßig wieder DF haben, ist ja nun eine Tatsache und der Zusammenhang zum Trockenfutter ist auch nicht aus der Luft gegriffen.

[...] Das sind genauso Diskussionen im Internet wie "Wie erziehe ich mein Kind richtig?" [...]
Es geht hier aber nicht um Erziehung und damit unterschiedliche Ansichten/Modelle, sondern medizinische Grundlagen, die faktenbasiert sind und nichts mit Meinungen zu tun haben.

[...] ausserdem ist es zwischenzeitlich auch fester Kot aber wie man merkt liest du nicht richtig
Da steht
[...] dass beide recht oft Durchfall haben.[...]
- bei an sich schon unterernährten Kitten ist "recht oft" wirklich gefährlich!

Bitte missverstehe mich nicht, ich möchte dich wachrütteln, damit du anfängst zu handeln und Verantwortung für die Fehler zu übernehmen, denn bislang versuchst du lediglich alles, was schief gelaufen ist, schönzureden. Steh zu dem, was bisher falsch war und versuche, es BESSER zu machen.

Viel Erfolg dabei und alles Gute für die Zwerge!

P.S.: Hier noch ein paar hilfreiche Tipps:











 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #714
ist ok, ich bin die dumme die alles falsch macht und und böse bin.
wir reden später nochmal darüber und werden sehen wie es wird.
Ich geb die zwei jedenfalls nicht auf und tue was nötig ist, damit es ihnen gut geht.

Meine Vermieterin hat ihren kleinen seit der 4. Woche schon gehabt und ist mittlerweile 12 Jahre alt und kerngesund.
Vom Futter her War es auch nichts anderes, also nur weil es nicht nach deiner Pfeife geht, musst du mich hier nicht gleich so "dumm" machen.

Das sind genauso Diskussionen im Internet wie "Wie erziehe ich mein Kind richtig?"
Jeder hat seine eigene Methode und jede Katze reagiert anders.
ausserdem ist es zwischenzeitlich auch fester Kot aber wie man merkt liest du nicht richtig

Oh Jesses, nur weil Andere es nicht richtig handhaben ist es in Ordnung es Ihnen nach zu tun?
Es geht um Lebewesen, nicht um ein Stofftier!
Sachlich , kritische Beiträge werden nun ins lächerliche gezogen und das Eigene ,zum Teil für die Kitten gefährliche Verhalten auch noch gut geheißen.
Wie ich diese Fragen liebe, bitte um Hilfe, aber bloß niemals Kritik äussern!
Wie hiess es doch bei Pipi Langstrumpf, ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt, wenn auch auf Kosten anderer Lebewesen. Ein wenig Schwund ist doch immer, in diesem Fall halt die Gesundheit und Sozialiesierung zerier Kitten.
Bin mal auf die nächsten Threads gespannt, wo dann die Probleme aufgelistet werden weil halt nicht sozialisiert und dann leider mal wieder der einzige Ausweg die Abgabe ist.
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #715
Oh Jesses, nur weil Andere es nicht richtig handhaben ist es in Ordnung es Ihnen nach zu tun?
Es geht um Lebewesen, nicht um ein Stofftier!
Sachlich , kritische Beiträge werden nun ins lächerliche gezogen und das Eigene ,zum Teil für die Kitten gefährliche Verhalten auch noch gut geheißen.
Wie ich diese Fragen liebe, bitte um Hilfe, aber bloß niemals Kritik äussern!
Wie hiess es doch bei Pipi Langstrumpf, ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt, wenn auch auf Kosten anderer Lebewesen. Ein wenig Schwund ist doch immer, in diesem Fall halt die Gesundheit und Sozialiesierung zerier Kitten.
Bin mal auf die nächsten Threads gespannt, wo dann die Probleme aufgelistet werden weil halt nicht sozialisiert und dann leider mal wieder der einzige Ausweg die Abgabe ist.

Wenn diese Diskussion in zwei Threads läuft und manche nur die Hälfte mitbekommen haben, hat man langsam die Nase voll!

Suche" 6 Wochen junge Kitten" und lest euch dort alles durch.
Keine Lust jedem alles einzeln zu erklären nur weil eine Person mit ihrem Wissen protzen muss und mir das kein Stück weiter hilft!
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #716
Ell beruhige dich, dass hat keiner wirklich geschrieben auch wenn man es so empfinden können. Doch es ist nicht übertrieben wenn man sagt, dass es für Welpen nicht optimal ist so früh der Mutter entzogen zu werden. Gott sei Dank hast du zwei Mäuse und nicht wie deine Nachbarin ein Einzelkitten.

Halt die Ohren steif, lerne und sieh zu dass es den Kleinteilen gut geht.

lg
Verena
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #717
Ell, saurier meint es doch nicht böse. Es geht darum, das du das nicht einfach hinnimmst, das es jetzt eben so ist und hier sollen das alle akzeptieren. Das ist nun mal ein Tierschutzforum, den Leuten hier geht es um die Katzen. Sie wollen nur das du verstehst, das es falsch war und warum. Damit, wenn es nochmal dazu kommen sollte, das du/ihr Katzen bekommen wollt, oder vielleicht Freunde oder Bekannte, du dann einschreiten kannst und denen dein Wissen vermitteln kannst, das sie das lassen sollen. 6 Wochen sind nun mal viel zu früh, das ist nicht sauriers "Möchtegern-Wissen" sondern eine Tatsache. Außerdem streitet dir doch keiner ab, das du nun alles für die kleinen tun willst und ja, vielleicht werden sie gesund groß bei dir. Aber auch wenn es gesundheitlich keine großen Probleme gibt, gibt es auch noch den Charakter. Sie sind nicht sozialisiert, haben zu wenig Zeit bei der Mutter gehabt und Verhalten gelernt. Das zieht eine Menge nach sich worüber man sich im ersten Moment gar nicht bewusst ist. Was ist wenn du in 2-3 Jahren vielleicht noch eine Katze haben willst? Dann wird es sehr schwer für dich mit zwei unsozialisierten Katzen eine Zusammenführung zu machen etc. Es geht um Aufklärung und nicht darum dich anzugehen.
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #718
Ell, saurier meint es doch nicht böse. Es geht darum, das du das nicht einfach hinnimmst, das es jetzt eben so ist und hier sollen das alle akzeptieren. Das ist nun mal ein Tierschutzforum, den Leuten hier geht es um die Katzen. Sie wollen nur das du verstehst, das es falsch war und warum. Damit, wenn es nochmal dazu kommen sollte, das du/ihr Katzen bekommen wollt, oder vielleicht Freunde oder Bekannte, du dann einschreiten kannst und denen dein Wissen vermitteln kannst, das sie das lassen sollen. 6 Wochen sind nun mal viel zu früh, das ist nicht sauriers "Möchtegern-Wissen" sondern eine Tatsache. Außerdem streitet dir doch keiner ab, das du nun alles für die kleinen tun willst und ja, vielleicht werden sie gesund groß bei dir. Aber auch wenn es gesundheitlich keine großen Probleme gibt, gibt es auch noch den Charakter. Sie sind nicht sozialisiert, haben zu wenig Zeit bei der Mutter gehabt und Verhalten gelernt. Das zieht eine Menge nach sich worüber man sich im ersten Moment gar nicht bewusst ist. Was ist wenn du in 2-3 Jahren vielleicht noch eine Katze haben willst? Dann wird es sehr schwer für dich mit zwei unsozialisierten Katzen eine Zusammenführung zu machen etc. Es geht um Aufklärung und nicht darum dich anzugehen.

Ist ja alles richtig. Ich wusste von Anfang an dass es nicht gut ist, deshalb suche ich auch Hilfe.

Wenn ich von mir aus aber schon sage, dass ich denke es sei zu früh, brauche ich nicht 5 Leute die noch schön ins Horn rein blasen, indirekte Vorwürfe machen und ich mir zu Hause den Kopf zerbreche, wie ich es den kleinen am schönsten/besten machen kann.

Wie auch immer, ich gehe darauf nicht mehr weiter ein.
Wer einen Rat hat, nur her damit.
Natürlich wird dieser auch gern an Bekannte/Freunde weitergegeben.
Ich kannte es einfach nur nicht besser.
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #719
[...] Saurier [...]
saurier, bitte ;-), ich weiß, ein bisschen pingelig, aber so bin ich :mrgreen:.

[...] ich vermute, sie ist keine reinrassige Siamkatze. [...]
So etwas muss man nicht vermuten, entweder ist sie es, dann ist das nachweisbar oder sie ist es nicht - hast du denn einen Stammbaum? Wenn nicht, ist sie weder reinrassig, noch Siamkatze :wink:.

[...] Ich bin kein Zuechter und kein Vermehrer, es war kein geplanter Wurf. [...]
Naja, aber die Katze war zu dem Zeitpunkt schon weit über den normalen Kastratermin, muss schon mehrfach gerollt haben und damit nimmst du billigend in Kauf, dass sie gedeckt wird (sie kann ja auch immer mal entwischen, gerade rollige Katzen sind Meister im Ausbüxen), das fällt für mich sehr wohl unter den Bereich "Vermehrer"... Auch finde ich es schade, dass das Tier bei dir bislang in Einzelhaltung sitzt.

[...] Ich war unaufmerksam und bin selbst nicht froh ueber meine Nachlaessigkeit, also bitte keine Vorwuerfe, davon habe ich mir selbst schon genug gemacht. [...]
Naja, wie gesagt, eine Katze so lange leer durchrollen zu lassen, ist ja an sich schon gesundheitsschädigend, mal ganz abgesehen von der Trächtigkeit.

[...] Der Kater, der gedeckt hat, ist ein schwarzer Hauskater. [...] Da Sio nicht raus gekommen ist und die Kitten alle dunkelbraun sind, kann nur der schwarze Kater in Frage kommen. [...] Die Babys sehen alle unterschiedlich aus. Zwei vom Koerperbau und Gesicht eher wie sie und zwei sind sehr plueschig und sehen aus wie BLH-Kitten. [...]
Und da fange ich schon an, mich zu fragen, wie das sein kann...

Beide Tiere müssen ganz zufällig chocolate getragen haben, bei einem schwarzen Hauskater extrem unwahrscheinlich und beide müssen zufällig Langhaar getragen haben und "normaler" Hauskater mit Point-Mix = BKH-Optik... Entschuldigen, wenn ich da dann doch so meine Zweifel habe.

[...] Der Kater, den ich zur Pflege hatte (Freund lag wegen einem Unfall im Krankenhaus) sollte kastriert sein, anscheinend war dies aber nicht korrekt vorgenommen worden. Der Hoden war nicht zu sehen, er markierte auch nicht. [...]
Wie lange war die Kastration her? Kater sind nach der Katra einige Wochen noch in der Lage, Kitten zu zeugen. Auch könnte der Kater ein Kryptorchide (einen oder beide Hoden im Bauchraum) sein, DAS sollte dem Tierarzt bei der Kastra aber aufgefallen sein.

[...] Letztendlich bin ich aber froh, dass ich sie austragen lassen habe, die Kitten waren bereits alle vermittelt, bevor sie geboren wurden. [...] die anderen drei gehen zu Freunden, die jeweils eine Katze haben. Dafuer nehme ich nur die anfallenden Arztkosten ab. [...]
Die Katzen, zu denen die Kleinen kommen, sind auch noch junge Katzen? Wenn nicht, gib die Zwerge bitte nicht alleine, sondern nur zu zweit ab!

[...] Eine bleibt bei mir [...]
Das kann gut gehen, muss aber nicht - bitte habe ein "Plan B" in der Tasche, denn nicht immer verstehen sich Mutter und Tochter. Bitte habe das im Hinterkopf.

Für die weitere Aufzucht wünsche ich dir, wie gesagt, alles Gute - als Tipp: Lass die Kitten frühkastrieren, bevor du sie abgibst, dann bist du wirklich auf der sicheren Seite :wink:.
 
  • 'Diskussionen rund um das Thema Anschaffung, Haltung und (Katzen-)Gesellschaft Beitrag #720
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Ergänzung:


Nein, um Gottes Willen, genau das hatte er mir ja abgeraten. [...]
Aber du hast doch selber geschrieben:
[...] Ja der Tierarzt konnte dies [=Kastration!] ja waehrend der Traechtigkeit vornehmen [...]

Naja, egal, es scheint ja nicht so gewesen zu sein.

[...] Dass wir dies so zeitig vorgenommen haben liegt daran, dass die stillende Mama als Siam sich beim Rolligsein besonders verausgabt hat, bereits eine Woche nach dem Wurf schon rollig wurde, das eine Woche durchgehend und besonders exzessiv, was sie teilweise vom Saeugen abgelenkt hat.[...]
Dass sie keine "Siam" ist, hatte ich dir ja bereist dargelegt, es wäre daher lieb, wenn du diese falsche Bezeichnung auch nicht mehr verwenden würdest.

Ist die Milch gekippt? Hast du zugefüttert? Ging das problemlos?
 
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