Eckdaten zu Vollsupplementierung

Diskutiere Eckdaten zu Vollsupplementierung im Rohfleischfütterung Forum im Bereich Katzenfutter; Hallo nochmal. Wir haben ja hier im Forum eine Menge BARF-Nachwuchs, auf den ich sehr stolz bin und über den ich mich wirklich freue! Damit...
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Stulle

Stulle

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Hallo nochmal.

Wir haben ja hier im Forum eine Menge BARF-Nachwuchs, auf den ich sehr stolz bin und über den ich mich wirklich freue!
Damit dieser Nachwuchs und alle Nachfolgenden auch ein wenig zu den Supplementen lernen können, habe ich hier mal etwas vorbereitet.

Wie ihr wisst, dienen Supplemente dazu, Vitamine, weitere Nährstoffe und Spurenelemente ins BARF zu bringen. Doch wie funktioniert das?

Wir unterscheiden zwischen natürlichen Supplementen und Fertigsupplementen.

Zum einen solltet ihr wissen, welche natürlichen Supplemente wofür zugefügt werden. Dazu diese Liste:


Eisen: in Form von Fortain, Blut oder Eisentabletten
Jod: in Form von Seealgenmehl
Natrium: in Form von Meersalz oder Himalayasalz
Vitamin A: in Form von Leber oder Dorschlebertran
Vitamin D3: in Form von Lachs, Forelle etc.
Vitamin E: in Form von Allcuratropfen, Vit-E-Kapseln oder Weizenkeimöl
B-Vitamine: in Form von Bierhefe
Calzium: in Form von Eierschalen, Calziumcarbonat, Calziumcitrat, Algenkalk, Knochen etc.
Phosphor: in Form von Dicalziumphosphat oder Knochenmehl (enthält beides auch Calzium), Knochen
Taurin: in Form von reinem Taurin
Fettsäurenausgleich: Lachsöl


Das sind die gängigsten Vitamine und Spurenelemente, die zugegeben werden, wenn man eine komplette BARF-Mahlzeit zubereiten möchte.

Wichtig zu beachten ist hierbei:

• Vitamin A, D3 und E sind fettlöslich. Diese Vitamine werden im Körper gespeichert und blockieren bei einer Überdosierung den Speicherplatz für andere Vitamine. So stellen sich zu der Überversorgung auch noch Unterversorgungen der anderen Vitamine ein, was gesundheitliche Schäden mit sich bringt. Bitte also möglichst genau dosieren.

• B-Vitamine sind wasserlöslich. Da B-Vitamine schwer zu dosieren sind, ist ein "zu viel" bei z.B. Vitamin B12 und B7 nicht schlimm. Es wird einfach ausgeschwemmt.

• Jod sollte bei Katzen mit Schilddrüsenproblemen nicht supplementiert werden.

• Das Verhältnis von Calzium und Phosphor sollte bei gesunden Katzen 1,15:1 betragen. Es ist wichtiger, als die Menge an Calzium und Phosphor. Daher bitte immer genau nachrechnen, was das Verhältnis anbelangt! Einfach Phosphor auf den Bedarfswert anpassen und Calzium dann hochrechnen.

• Das Verhältnis von Kalium und Natrium sollte 2,1:1 betragen. Das kann man beeinflussen, indem man weniger Salz hinzugibt.

• Blut wird oftmals besser angenommen als Fortain. Ein Mischen der Supplemente ist durchaus ok.

• Taurin wirkt ätzend und muss immer zwingend in Wasser gelöst werden.

• Ballaststoffe dienen der Verdauung und haben sonst keinerlei Wirkung für unsere Katzen.

• Fett ist ein wichtiger Energielieferant! 10% Fettanteil sollte schon vorhanden sein.


Wenn ihr nun verstanden habt, welches Supplement für was zuständig ist, habt ihr schon die halbe Miete!



Kommen wir also nun zu dem komplizierten Teil des BARFens. Die Berechnung.

Sehr einfach ist es, sich einen Kalkulator zur Hand zu nehmen. Ich persönlich empfehle da den Kalki von , da er leicht zu verstehen sowie gut zu bedienen ist und gute Informationen bietet. Er "kostet" inkl. Bearbeitungsgebühr 2,43 €, die an den Tierschutz gespendet werden. Voraussetzung zur Bedienung ist ein Tabellenkalkulationsprogramm (MS-Excel, Open Office Calc o.Ä.).

Hier können die Fleischsorten sowie die verschiedenen Supplemente ausgewählt werden. Man übernimmt die vorgegebenen Werte und kann Schritt für Schritt sein eigenes Rezept basteln und beobachten, wie sich die Werte verändern.

Eine andere Möglichkeit ist es, die Rezepte per Hand auszurechnen. Das erfordert sehr viel Konzentration.

Man nimmt hierzu die Bedarfswerte seiner Katze (z.B. ) zur Hand, ebenso die und rechnet sich nun die Differenz aus.

Das ist kompliziert und umständlich, Anfangs jedoch eine klasse Übung und hilft manch einem, die ganze Sache zu verstehen.


Zum andern gibt es noch die Fertigsupplemente. Diese sind leichter zu dosieren als natürliche Supplemente, sollten jedoch untereinander abgewechselt werden, da sie auf Dauer zu einseitig sind.

Beispiele hierzu sind Felini Complete (habe ich mit angefangen), TC Premix (ehemals Instincts TC) oder easy-BARF.

Die Dosierung des jeweiligen Fertigsupplements steht immer mit im Beipackzettel.



Wenn nun die Berechnung geglückt ist und eure Katze das Fleisch inkl. diverser Supplemente annimmt, mischt ihr euer erstes komplettes Rezept zusammen. Das klingt viel spannender, als es ist.

• Fleisch schneiden
• Supplemente abwiegen und untermischen
• Wasser hinzugeben, damit die Masse sich mischen lässt
• Fett und Ballaststoffe hinzugeben
• kräftig rühren
• in Tages- oder Halbtagesportionen abwiegen
• einfrieren

Und schon habt ihr euer erstes Rezept fertig. Recht unspektakulär, wie ihr seht. Doch wie viel ist eigentlich in einer Tagesportion enthalten?

Als Faustregel gilt hier: 30 gr Fleisch + Supplemente + Wasser + Fett + Ballaststoffe für 1 kg Katzengewicht. Eine 4-kg-Katze bekommt also 120 gr Fleisch + Supplemente, Wasser, Fett und Ballaststoffe.

Erschreckt euch nicht, wenn eure Katze anfangs scheinbar unmengen vertilgt. Das ist ganz normal. Der Magen muss sich erstmal daran gewöhnen, dass weniger Futter ausreicht. Dieses Vielfressen lässt in der Regel nach 2-4 Wochen nach. Lasst also die Katze futtern - das pendelt sich von alleine ein.

Auch Muskelkater im Kiefer ist nichts ungewöhnliches. Schließlich muss eure Katze sich nun richtig ins Zeug legen, um das Futter klein zu bekommen.

Euch wird nach einiger Zeit auffallen, dass eure Katze vermehrt Urin absetzt (sofern ihr vorher kein Wasser ins Nassfutter gemischt habt) und weniger Kot. Das kommt daher, dass mehr Wasser aufgenommen wird und das Futter allgemein besser verwertet werden kann.

Hier noch fix die

Meine Katze setzen alle 2 Tage ein Miniwürstchen ins KaKlo - und das riecht noch nichtmals!!! Ihr werdet euch wundern, wie sehr auch hochwertiges Nassfutter gestunken hat, als es wieder rauskam.

Solltet ihr noch Fragen haben, immer her damit!

LG, Tine
 
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  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #2
Vielen Dank dafür :smile:
Kann man auch das Anpinnen und/oder in den Ratgeber verschieben?
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #3
ist von mir freigegeben. nur hab ich jetzt echt keinen bock mehr, noch was zu berichtigen oder sonstiges. hab krämpfe ine finger vom tippen ^^
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #4
Tine...


DANKE ! ! ! ! ! DAS IST TOLL ! ! !
lv19.gif
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #5
Irgendwie ist es ein cooles Gefühl, dass ich das, was da steht und auch das was in deinem anderen Beitrag steht, alles als "gewusst" abnicken konnte. Ich hab wohl doch schon was gelernt:)
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #6
Bei den Fertigsupplementen, soll ich dann immer verschieden Sorten bei den Rezepten nehmen?

Damit es ausgewogen ist, oder?

Und dann muss man sie noch zum Fleischfressen kriegen.
Aber wär schon toll.
Vielen Dank für die supi Erklärung
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #7
Wunderbar Stulle, vielen vielen Dank :)
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #8
Ich pinn das auch mal.
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #9
Bei den Fertigsupplementen, soll ich dann immer verschieden Sorten bei den Rezepten nehmen?

Damit es ausgewogen ist, oder?

Und dann muss man sie noch zum Fleischfressen kriegen.
Aber wär schon toll.
Vielen Dank für die supi Erklärung

bei den fertigsuppies kannst du zb einen monat felini nehmen, einen monat easy-barf und einen monat das premix mit oder ohne leber. die meisten raffen die natürlichen suppies (auf dauer echt sehr viel besser und ausgewogener) innerhalb der ersten felini 125-gr-dose ^^
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #10
Wow, danke Tine, da hast Du Dir echt Mühe gemacht und hat Arbeit gekostet, ich traue mich nicht an die Suppies und habe noch das Fellini complete...


Lg
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #11
hast du einen kalki, mit dem du klar kommst?

weißt du, welches supplement wofür genutzt wird?

wenn ja, dann verrat mir doch, was du dir nicht zutraust :cool:
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #12
Hey Tine,

ich muss zugeben, intensiv mit dem Thema habe ich mich aus zeitlichen Gründen immer noch nicht beschäftigt.
Ich denke aus der, logischerweise, Unwissenheit heraus, traue ich mich gar nicht ran. Habe schon ein paar Mal hier gelesen, das es sehr kompliziert ist bis man es mal kapiert, dann habe ich gelesen das man sich Rezepte erstellen muss und ich habe Angst was falsch zu machen. Dann sind meine Katzen so pingelig, was, wenn ich ein Rezept gemacht habe und sie fressen es nicht? Oder ist es einfach nur wichtig zu wissen welches Fleisch sie mögen und das sie dann automatisch die zugemischten Suppies mögen?

Fakt ist das sie definitv kein Dosenfutter mehr wollen, soviel ist klar...

Manchmal wünschte ich, sie würden einfach das Dosenfutter fressen, ich will nichts falsch machen...


Lg
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #13
Sehr einfach ist es, sich einen Kalkulator zur Hand zu nehmen. Ich persönlich empfehle da den Kalki von , da er leicht zu verstehen sowie gut zu bedienen ist und gute Informationen bietet. Er "kostet" inkl. Bearbeitungsgebühr 2,43 €, die an den Tierschutz gespendet werden. Voraussetzung zur Bedienung ist ein Tabellenkalkulationsprogramm (MS-Excel, Open Office Calc o.Ä.).

Hallo :)
Ich habe eine Frage zu diesem Kalkulator. Ich dache, dass das hier am besten reinpasst.
Und zwar wollte ich nachfragen, ob ich das richtig verstanden habe, dass ich mir den dann für den Preis runterladen kann und nicht mehrmals die 2 €, also pro Benutzung, bezahle.
Noch haben wir nicht vor, zu barfen, aber ich möchte auf jeden Fall mal bescheid wissen.

Zu den Fertigsupplementen:
Du meintest ja, dass die meisten sich bereits nach den ersten 150 g genug auskennen, dass sie anfangen selbst zu supplementieren. Würde es dann also reichen, erstmal nur eine Sorte Fertigsupplemet anzuschaffen, wenn man nach einem Monat (geschätzt, kenne jetzt die gebrauchte Menge nicht) wahrscheinlich sowieso mit selbst supplementieren anfängt? Oder wäre das auch für kürzere Zeit zu einseitig?

Wie gesagt, hoffe ich, dass ich hier richtig bin, sonst tuts mit leid :)

Liebe Grüße
Cleo
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #14
mohoin,

zum kalki: einmalig 2,43 € inkl bearbeitungsgebühr. dann kannst du ihn mehrmals laden. wird aber alles auch nochmal bei dubarfst erklärt :)

zum fertigsuppie: mit felini complete bekommst du bei einer 125 gr dose 10 kg fleisch + fett + ballaststoffe + wasser hin. find ich ok für den anfang, habs selber auch nicht anders gemacht. meiner meinung nach brauchst du in der ersten zeit nicht direkt wechseln. nach der dose sollte es aber schon sein.
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #15
Okay dankeschön :)
Dann werde ich mir das merken.
Bei dem Kalkulator war ich mir nur nicht sicher, ob ich das so auch richtig verstanden habe.
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #16
zum fertigsuppie: mit felini complete bekommst du bei einer 125 gr dose 10 kg fleisch + fett + ballaststoffe + wasser hin. find ich ok für den anfang, habs selber auch nicht anders gemacht. meiner meinung nach brauchst du in der ersten zeit nicht direkt wechseln. nach der dose sollte es aber schon sein.

Hey Tine!

Ich will bei meinen Miezen mit dem barfen anfangen, weil Willi und Leo auf Rohes fliegen, Erna allerdings nicht so. Daher will ich die Rohfleischmenge nach und nach steigern und parallel Nassfutter für Erna hinstellen. Das Felini complete bekomme ich morgen oder übermorgen.

Jetzt schreibst Du oben nicht nur von Fleisch, sondern auch von Fett und Ballaststoffen. Muß ich zu dem Fertigsupplement das noch dazugeben ? (Also wenn ich mit der Rohfleischmenge über 20% gehe). Schuldigung, wenn das eine richtig doofe Frage ist. Bin Anfängerin.

Danke für die ausführlichen Informationen in diesem und dem anderen Thread.

Lieben Gruß,
Sisja
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #17
tagchen,

nur ein kurzer abriss, weil ich bei mama zu besuch bin und gleich weiter muss zur wohnungssuche:

das "rezept" steht in der packungsbeilage vom felini.

1 kg fleisch inkl mägen + herzen
12,5 gr felini
50 gr ballaststoff
fett nach fettgehalt des fleisches (siehe pahema, hab den link hier aufm lappi nicht zur hand)
evtl etwas wasser, damit es sich rühren lässt

mehr nicht.
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #18
Ui, prima, danke! Bin ich etwas erleichtert, zu wissen. Den Link habe ich in nem anderen Post von Dir gefunden.

Bist ein Schatz, liebe Grüße,
Sisja
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #19
Hallo,
erstmal vielen Dank für den Informationsreichen Beitrag! :)
Eine Frage habe ich noch bezüglich ''Fett und Ballaststoffe hinzugeben'',
in welcher Form fügst du die hinzu? Ballaststoffe in Form von Cellulose? Gemüse?
Liebe Grüße
 
  • Eckdaten zu Vollsupplementierung Beitrag #20
fett ist unterschiedlich. mal pansenfett, mal herzfett. eig. nehme ich immer sehr fettes fleisch.

ballaststoffe gehen bei meinen ladies nur gekochte kartoffel oder passierte tomate. insgesamt wird hier aber wenig ballast benötigt.
 
Thema:

Eckdaten zu Vollsupplementierung

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