26.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #81 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 Bakterien und Durchfall Die Uni der Tierklinik münchen hat mir mitgeteilt, da meine Katzen verschiedene Bakterien im Kotprofil hatten, - Escheria Coli - Candida (sehr viele) -Strepptokoken (sehr viele) und Clostridien (Gasbildner) das man hier nach neuen Erkenntnisse blos nicht mit Antibiotika behandeln soll, weil die Bakterien nicht die ursache vom Durchfall sind sondern der Durchfall die Ursache der Bakterien. Eine Behandlung hier mit Antibiotika wäre total falsch... Wie seht ihr das?
Bakterien und Durchfall Die Uni der Tierklinik münchen hat mir mitgeteilt, da meine Katzen verschiedene Bakterien im Kotprofil hatten, - Escheria Coli - Candida (sehr viele) -Strepptokoken (sehr viele) und Clostridien (Gasbildner) das man hier nach neuen Erkenntnisse blos nicht mit Antibiotika behandeln soll, weil die Bakterien nicht die ursache vom Durchfall sind sondern der Durchfall die Ursache der Bakterien. Eine Behandlung hier mit Antibiotika wäre total falsch... Wie seht ihr das?
26.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #82 _hannibal_ Beiträge 11.903 Reaktionspunkte 3.336 AW: Bakterien und Durchfall Das wurde doch alles schon hier ausführlich Diskutiert! https://www.katzen-forum.de/erkrankungen-verdauungstraktes/80838-durfall-seit-wochen.html Und eine Diskusion ob/wenn/hätte/sollte hilft dir ja jetzt auch nicht mehr weiter. Wenn die TK München die Diagnose gestellt hat muss doch auch ein Behandlungsvorschlag dabei sein
AW: Bakterien und Durchfall Das wurde doch alles schon hier ausführlich Diskutiert! https://www.katzen-forum.de/erkrankungen-verdauungstraktes/80838-durfall-seit-wochen.html Und eine Diskusion ob/wenn/hätte/sollte hilft dir ja jetzt auch nicht mehr weiter. Wenn die TK München die Diagnose gestellt hat muss doch auch ein Behandlungsvorschlag dabei sein
26.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #83 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 AW: Bakterien und Durchfall Nein darum geht es nicht Nur wegen erneuter AB Gabe.. Nein ich habe die tierklinik nur angerufen und so haben die mir das gesagt. Das ist ein ganz neuer Ansatz, dass der Durchfall nicht von den Bakterien kommt sondern die bakterien von dem Durchfall Dann müsste man nicht mit AB behandeln oder? Das ist halt die neuesten Erkenntnisse..ich möchte jetzt nur was zu diesen Erkenntnissen wissen nicht zu unserem Fall Mit Diarsanyl hat sich bei uns der Durchfall gebessert
AW: Bakterien und Durchfall Nein darum geht es nicht Nur wegen erneuter AB Gabe.. Nein ich habe die tierklinik nur angerufen und so haben die mir das gesagt. Das ist ein ganz neuer Ansatz, dass der Durchfall nicht von den Bakterien kommt sondern die bakterien von dem Durchfall Dann müsste man nicht mit AB behandeln oder? Das ist halt die neuesten Erkenntnisse..ich möchte jetzt nur was zu diesen Erkenntnissen wissen nicht zu unserem Fall Mit Diarsanyl hat sich bei uns der Durchfall gebessert
26.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #84 Canix Beiträge 5.637 Reaktionspunkte 102 AW: Bakterien und Durchfall OscarLilly schrieb: Die Uni der Tierklinik münchen hat mir mitgeteilt, da meine Katzen verschiedene Bakterien im Kotprofil hatten, - Escheria Coli - Candida (sehr viele) -Strepptokoken (sehr viele) und Clostridien (Gasbildner) das man hier nach neuen Erkenntnisse blos nicht mit Antibiotika behandeln soll, weil die Bakterien nicht die ursache vom Durchfall sind sondern der Durchfall die Ursache der Bakterien. Zum Vergrößern anklicken.... das man hier nach neuen Erkenntnisse blos nicht mit Antibiotika behandeln soll, weil die Bakterien nicht die ursache vom Durchfall sind sondern der Durchfall die Ursache der Bakterien. Zum Vergrößern anklicken.... Der Durchfall ist die Ursache der Bakterien, wie geschrieben, so sehe ich das. Das ist aber absolut nicht neu. Aber wie hannibal erwähnte: Das wurde doch alles schon hier ausführlich Diskutiert! https://www.katzen-forum.de/erkrank...-verdauungstraktes/erkrankun...it-wochen.html Und eine Diskusion ob/wenn/hätte/sollte hilft dir ja jetzt auch nicht mehr weiter. Wenn die TK München die Diagnose gestellt hat muss doch auch ein Behandlungsvorschlag dabei sein Zum Vergrößern anklicken.... Wurde das bereits hier diskutiert, es hätte also auch in diesen Threat gepostet werden können. Ist ja dasselbe Thema. Dazu kommt, das die TK München dir da ganz bestimmt weiterhelfen kann, wenn die die diagnose gestellt haben. Ich würde mich einfach mal dahin wenden. lg Juli OscarLilly schrieb: Das ist ein ganz neuer Ansatz, dass der Durchfall nicht von den Bakterien kommt sondern die bakterien von dem Durchfall Zum Vergrößern anklicken.... Das hast du oben nicht geschrieben, sondern das der Durchfall die Ursache der Bakterien ist. Bakterien verursache Durchfall. Ist nun mal so. lg Juli EDIT: sorry bin glaube ich verwirrt gerade. Man meint also das die Bakterien erst von dem Durchfall kommen? Dann frage die TK München bitte, warum sie denn nun Durchfall haben. Und warum man nach Bakterien sucht, wenn man die doch nicht behandeln soll. Zuletzt bearbeitet: 26.01.2016
AW: Bakterien und Durchfall OscarLilly schrieb: Die Uni der Tierklinik münchen hat mir mitgeteilt, da meine Katzen verschiedene Bakterien im Kotprofil hatten, - Escheria Coli - Candida (sehr viele) -Strepptokoken (sehr viele) und Clostridien (Gasbildner) das man hier nach neuen Erkenntnisse blos nicht mit Antibiotika behandeln soll, weil die Bakterien nicht die ursache vom Durchfall sind sondern der Durchfall die Ursache der Bakterien. Zum Vergrößern anklicken.... das man hier nach neuen Erkenntnisse blos nicht mit Antibiotika behandeln soll, weil die Bakterien nicht die ursache vom Durchfall sind sondern der Durchfall die Ursache der Bakterien. Zum Vergrößern anklicken.... Der Durchfall ist die Ursache der Bakterien, wie geschrieben, so sehe ich das. Das ist aber absolut nicht neu. Aber wie hannibal erwähnte: Das wurde doch alles schon hier ausführlich Diskutiert! https://www.katzen-forum.de/erkrank...-verdauungstraktes/erkrankun...it-wochen.html Und eine Diskusion ob/wenn/hätte/sollte hilft dir ja jetzt auch nicht mehr weiter. Wenn die TK München die Diagnose gestellt hat muss doch auch ein Behandlungsvorschlag dabei sein Zum Vergrößern anklicken.... Wurde das bereits hier diskutiert, es hätte also auch in diesen Threat gepostet werden können. Ist ja dasselbe Thema. Dazu kommt, das die TK München dir da ganz bestimmt weiterhelfen kann, wenn die die diagnose gestellt haben. Ich würde mich einfach mal dahin wenden. lg Juli OscarLilly schrieb: Das ist ein ganz neuer Ansatz, dass der Durchfall nicht von den Bakterien kommt sondern die bakterien von dem Durchfall Zum Vergrößern anklicken.... Das hast du oben nicht geschrieben, sondern das der Durchfall die Ursache der Bakterien ist. Bakterien verursache Durchfall. Ist nun mal so. lg Juli EDIT: sorry bin glaube ich verwirrt gerade. Man meint also das die Bakterien erst von dem Durchfall kommen? Dann frage die TK München bitte, warum sie denn nun Durchfall haben. Und warum man nach Bakterien sucht, wenn man die doch nicht behandeln soll.
26.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #85 _hannibal_ Beiträge 11.903 Reaktionspunkte 3.336 AW: Bakterien und Durchfall Wie kann denn Durchfall Bakterien verursachen? Das ist doch genau anders rum, Durchfall ist doch das Resultat von Bakterien.
AW: Bakterien und Durchfall Wie kann denn Durchfall Bakterien verursachen? Das ist doch genau anders rum, Durchfall ist doch das Resultat von Bakterien.
26.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #86 Canix Beiträge 5.637 Reaktionspunkte 102 AW: Bakterien und Durchfall _hannibal_ schrieb: Wie kann denn Durchfall Bakterien verursachen? Das ist doch genau anders rum, Durchfall ist doch das Resultat von Bakterien. Zum Vergrößern anklicken.... Richtig, da stimme ich vollkommen zu. Weil jeder weiß: Durchfall ist ein Symptom. Symptome haben immer eine Ursache. Deswegen untersucht man auch eine Kotprobe, um da eventuell die Ursache zu finden, die man dann behandeln kann. lg Juli
AW: Bakterien und Durchfall _hannibal_ schrieb: Wie kann denn Durchfall Bakterien verursachen? Das ist doch genau anders rum, Durchfall ist doch das Resultat von Bakterien. Zum Vergrößern anklicken.... Richtig, da stimme ich vollkommen zu. Weil jeder weiß: Durchfall ist ein Symptom. Symptome haben immer eine Ursache. Deswegen untersucht man auch eine Kotprobe, um da eventuell die Ursache zu finden, die man dann behandeln kann. lg Juli
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #87 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 AW: Bakterien und Durchfall Nein nach neuesten Studien sind die Bakterien die Ursache von dem Durchfall. Eben nicht anders herum Der Durchfall kam von der Entwurmung und von dem Durchfall sind die Bakterien gekommen, denn nach jedem Durchfall sind die Bakterien vorhanden die man nicht behandeln soll So die neuen Studien.
AW: Bakterien und Durchfall Nein nach neuesten Studien sind die Bakterien die Ursache von dem Durchfall. Eben nicht anders herum Der Durchfall kam von der Entwurmung und von dem Durchfall sind die Bakterien gekommen, denn nach jedem Durchfall sind die Bakterien vorhanden die man nicht behandeln soll So die neuen Studien.
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #88 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 Immu Stim K ? bei durchfall Kennt jemand Immu Stim K bei Durchfall? Hilft es oder eher kontraproduktiv? Weil es steht auch Milchsäure mit drauf?
Immu Stim K ? bei durchfall Kennt jemand Immu Stim K bei Durchfall? Hilft es oder eher kontraproduktiv? Weil es steht auch Milchsäure mit drauf?
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #89 Canix Beiträge 5.637 Reaktionspunkte 102 AW: Bakterien und Durchfall OscarLilly schrieb: Nein nach neuesten Studien sind die Bakterien die Ursache von dem Durchfall. Eben nicht anders herum Der Durchfall kam von der Entwurmung und von dem Durchfall sind die Bakterien gekommen, denn nach jedem Durchfall sind die Bakterien vorhanden die man nicht behandeln soll So die neuen Studien. Zum Vergrößern anklicken.... Na dann, also nie mehr testen und zugucken wie sich Bakterien vermehren und ausbreiten. :roll: Bakterien sind keine Symtome, Durchfall ist ein Symptom und wenn der von der Entwurmung kommt, wäre in der Kotprobe alles bestens gewesen. lg Juli
AW: Bakterien und Durchfall OscarLilly schrieb: Nein nach neuesten Studien sind die Bakterien die Ursache von dem Durchfall. Eben nicht anders herum Der Durchfall kam von der Entwurmung und von dem Durchfall sind die Bakterien gekommen, denn nach jedem Durchfall sind die Bakterien vorhanden die man nicht behandeln soll So die neuen Studien. Zum Vergrößern anklicken.... Na dann, also nie mehr testen und zugucken wie sich Bakterien vermehren und ausbreiten. :roll: Bakterien sind keine Symtome, Durchfall ist ein Symptom und wenn der von der Entwurmung kommt, wäre in der Kotprobe alles bestens gewesen. lg Juli
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #90 F fuzzy Gast AW: Immu Stim K ? bei durchfall K.A. ich habe für Mini damals Bactisel HK bekommen einige schwören hier auf Zoolac http://www.limfjordens.de/skovkat/ZooLac - Beipack.pdf da der Durchfall ja erstmal aktiv bekämpft werden muss aber bitte mit Tierarzt erst die Ursache feststellen
AW: Immu Stim K ? bei durchfall K.A. ich habe für Mini damals Bactisel HK bekommen einige schwören hier auf Zoolac http://www.limfjordens.de/skovkat/ZooLac - Beipack.pdf da der Durchfall ja erstmal aktiv bekämpft werden muss aber bitte mit Tierarzt erst die Ursache feststellen
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #91 _hannibal_ Beiträge 11.903 Reaktionspunkte 3.336 AW: Bakterien und Durchfall Stell doch mal den kompletten Befund ein
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #92 _hannibal_ Beiträge 11.903 Reaktionspunkte 3.336 AW: Immu Stim K ? bei durchfall Hi, du gibts doch schon Diarsanyl und hast vorher auch schon ein paar verschiedene Sachen gegeben. Wenn du ständig was neues probierst brauchst dich auch nicht wundern das der Durchfall nicht weg geht. Und ich denke mit Diarsanyl ist es schon besser geworden?
AW: Immu Stim K ? bei durchfall Hi, du gibts doch schon Diarsanyl und hast vorher auch schon ein paar verschiedene Sachen gegeben. Wenn du ständig was neues probierst brauchst dich auch nicht wundern das der Durchfall nicht weg geht. Und ich denke mit Diarsanyl ist es schon besser geworden?
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #93 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 AW: Immu Stim K ? bei durchfall Ja Ursache gibt es keine war die Entwurmung die hat alles durcheinander gehaut. zoolac paste gebe ich schon wollte dazu die Tabletten geben für das Immunsystem ja Diarsanyl gebe ich weiterhin das hat ja nichts mit dem Immun Stim zu tun das ist ja ganz was anderes Das Diarsanyl soll ich nur 5 Tage geben Zuletzt bearbeitet: 27.01.2016
AW: Immu Stim K ? bei durchfall Ja Ursache gibt es keine war die Entwurmung die hat alles durcheinander gehaut. zoolac paste gebe ich schon wollte dazu die Tabletten geben für das Immunsystem ja Diarsanyl gebe ich weiterhin das hat ja nichts mit dem Immun Stim zu tun das ist ja ganz was anderes Das Diarsanyl soll ich nur 5 Tage geben
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #94 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 AW: Bakterien und Durchfall ja es kommt von der Entwurmung die hat den Darm durcheinander gehaut und muss sich jetzt normalisieren. befund habe ich nicht zuhause ist beim Tierarzt und hab auch keinen Scanner
AW: Bakterien und Durchfall ja es kommt von der Entwurmung die hat den Darm durcheinander gehaut und muss sich jetzt normalisieren. befund habe ich nicht zuhause ist beim Tierarzt und hab auch keinen Scanner
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #95 _hannibal_ Beiträge 11.903 Reaktionspunkte 3.336 AW: Immu Stim K ? bei durchfall Also jetzt mal ganz ehrlich und sorry... ... aber! Lass die Miezen doch jetzt mal inruhe und stopf sie nicht ständig mit allem voll was du findest. Das kann doch nur schief gehen. Wenn der Durchfall mit dem Diarsanyl schon besser geworden ist dann ist es doch gut, oder? Die können sich doch garnicht erholen und der Körper muss sich jedes mal wieder an ein neues Medikament gewöhnen. Hast du schonmal was von Wechselwirkungen gehört? Und nachdem du schon hundert mal erwähnt hast dass man NICHTS behandeln muss dann verstehe ich eh nicht warum ständig was neues in die kleinen Miezen stopfen musst.
AW: Immu Stim K ? bei durchfall Also jetzt mal ganz ehrlich und sorry... ... aber! Lass die Miezen doch jetzt mal inruhe und stopf sie nicht ständig mit allem voll was du findest. Das kann doch nur schief gehen. Wenn der Durchfall mit dem Diarsanyl schon besser geworden ist dann ist es doch gut, oder? Die können sich doch garnicht erholen und der Körper muss sich jedes mal wieder an ein neues Medikament gewöhnen. Hast du schonmal was von Wechselwirkungen gehört? Und nachdem du schon hundert mal erwähnt hast dass man NICHTS behandeln muss dann verstehe ich eh nicht warum ständig was neues in die kleinen Miezen stopfen musst.
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #96 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 AW: Immu Stim K ? bei durchfall alles klar ich habe gedacht das Immun Stim von Astorin kann nicht schaden zusätzlich da ich das Diarsanyl übermorgen dann absetzen muss Ja es ist besser geworden ich weiss aber nicht wie es ist wenn ich es absetze. Ich hab halt nur gedacht weil ich hier auch schon gelesen habe dass einige mehrere Sachen geben... aber ist ok dann lasse ich es, die fressen sie nämlich wie Leckerlie die Immun Stim wäre einfach ) Ja es steht aber drin keine Wechselwirkungen weil es ist ja kein Medikament sondern ein Nahrungsergänzungsmittel
AW: Immu Stim K ? bei durchfall alles klar ich habe gedacht das Immun Stim von Astorin kann nicht schaden zusätzlich da ich das Diarsanyl übermorgen dann absetzen muss Ja es ist besser geworden ich weiss aber nicht wie es ist wenn ich es absetze. Ich hab halt nur gedacht weil ich hier auch schon gelesen habe dass einige mehrere Sachen geben... aber ist ok dann lasse ich es, die fressen sie nämlich wie Leckerlie die Immun Stim wäre einfach ) Ja es steht aber drin keine Wechselwirkungen weil es ist ja kein Medikament sondern ein Nahrungsergänzungsmittel
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #97 _hannibal_ Beiträge 11.903 Reaktionspunkte 3.336 AW: Immu Stim K ? bei durchfall OscarLilly schrieb: alles klar ich habe gedacht das Immun Stim von Astorin kann nicht schaden zusätzlich da ich das Diarsanyl übermorgen dann absetzen muss Ja es ist besser geworden ich weiss aber nicht wie es ist wenn ich es absetze. Zum Vergrößern anklicken.... Das wirst du nur rausfinden wenn du mal etwas Geduld entwickelst ;-) OscarLilly schrieb: Ich hab halt nur gedacht weil ich hier auch schon gelesen habe dass einige mehrere Sachen geben... Zum Vergrößern anklicken.... Natürlich gibts das, aber ansich alles in Absprache mit einem Tierarzt! OscarLilly schrieb: aber ist ok dann lasse ich es, die fressen sie nämlich wie Leckerlie die Immun Stim wäre einfach ) Ja es steht aber drin keine Wechselwirkungen weil es ist ja kein Medikament sondern ein Nahrungsergänzungsmittel Zum Vergrößern anklicken.... Dann hast sie ja eh schon gegeben, warum fragst dann ob du sie geben kann?
AW: Immu Stim K ? bei durchfall OscarLilly schrieb: alles klar ich habe gedacht das Immun Stim von Astorin kann nicht schaden zusätzlich da ich das Diarsanyl übermorgen dann absetzen muss Ja es ist besser geworden ich weiss aber nicht wie es ist wenn ich es absetze. Zum Vergrößern anklicken.... Das wirst du nur rausfinden wenn du mal etwas Geduld entwickelst ;-) OscarLilly schrieb: Ich hab halt nur gedacht weil ich hier auch schon gelesen habe dass einige mehrere Sachen geben... Zum Vergrößern anklicken.... Natürlich gibts das, aber ansich alles in Absprache mit einem Tierarzt! OscarLilly schrieb: aber ist ok dann lasse ich es, die fressen sie nämlich wie Leckerlie die Immun Stim wäre einfach ) Ja es steht aber drin keine Wechselwirkungen weil es ist ja kein Medikament sondern ein Nahrungsergänzungsmittel Zum Vergrößern anklicken.... Dann hast sie ja eh schon gegeben, warum fragst dann ob du sie geben kann?
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #98 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 AW: Immu Stim K ? bei durchfall ich habe es nur einmal ausprobiert..ob sie sie so fressen weil reinstopfen wollte ich sie nicht.. Aber wenn es nicht gut ist lasse ich es sein daher meine Frage Warum muss man sich für alles rechtfertigen ich dachte man bekommt hilfe bin etwas traurig jetzt Ja meine Tierärztin hat gesagt man weiss es vorher nicht und muss es halt nur durch probieren rausfinden.. auserdem bin ich morgen dort eine Rechnung zu bezahlen dann frage ich.. es ist ja jetzt kein Medikament Zuletzt bearbeitet: 27.01.2016
AW: Immu Stim K ? bei durchfall ich habe es nur einmal ausprobiert..ob sie sie so fressen weil reinstopfen wollte ich sie nicht.. Aber wenn es nicht gut ist lasse ich es sein daher meine Frage Warum muss man sich für alles rechtfertigen ich dachte man bekommt hilfe bin etwas traurig jetzt Ja meine Tierärztin hat gesagt man weiss es vorher nicht und muss es halt nur durch probieren rausfinden.. auserdem bin ich morgen dort eine Rechnung zu bezahlen dann frage ich.. es ist ja jetzt kein Medikament
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #99 _hannibal_ Beiträge 11.903 Reaktionspunkte 3.336 AW: Immu Stim K ? bei durchfall Außerdem ist da auch wieder Getreide drin, was schlecht für den Darm ist... OscarLilly schrieb: Warum muss man sich für alles rechtfertigen ich dachte man bekommt hilfe bin etwas traurig jetzt Zum Vergrößern anklicken.... Man versucht dir doch zu helfen, aber du selbst drehst dich mit jeder Erklärung im Kreis und versuchst dich für jedes neue Mittelchen zu rechtfertigen. Hier sind extrem viele User die sehr viel Erfahrung und Wissen haben, aber alles wird von dir Ignoriert und nicht ernst genommen. Das Einzigste was du in jedem Thread wissen willst, ist welche "günstigen" Medikament du noch in die Katzen stopfen kannst. Du reitest nur auf dem AB rum. Du kannst keine Behandlung erklären die dir ein Tierarzt vorgeschlagen hat, außer dass du selbst immer sagt dass man garnix machen muss und warten soll. Wie soll man dir denn bei den Aussagen helfen? So kommt es bei mir an und manch anderen auch
AW: Immu Stim K ? bei durchfall Außerdem ist da auch wieder Getreide drin, was schlecht für den Darm ist... OscarLilly schrieb: Warum muss man sich für alles rechtfertigen ich dachte man bekommt hilfe bin etwas traurig jetzt Zum Vergrößern anklicken.... Man versucht dir doch zu helfen, aber du selbst drehst dich mit jeder Erklärung im Kreis und versuchst dich für jedes neue Mittelchen zu rechtfertigen. Hier sind extrem viele User die sehr viel Erfahrung und Wissen haben, aber alles wird von dir Ignoriert und nicht ernst genommen. Das Einzigste was du in jedem Thread wissen willst, ist welche "günstigen" Medikament du noch in die Katzen stopfen kannst. Du reitest nur auf dem AB rum. Du kannst keine Behandlung erklären die dir ein Tierarzt vorgeschlagen hat, außer dass du selbst immer sagt dass man garnix machen muss und warten soll. Wie soll man dir denn bei den Aussagen helfen? So kommt es bei mir an und manch anderen auch
27.01.2016 Durfall seit Wochen Beitrag #100 O OscarLilly Gesperrt Beiträge 78 Reaktionspunkte 0 AW: Immu Stim K ? bei durchfall ok danke dir dann gebe ich das auf keinen Fall, hat mir schon sehr geholfen dein Tipp
AW: Immu Stim K ? bei durchfall ok danke dir dann gebe ich das auf keinen Fall, hat mir schon sehr geholfen dein Tipp
